Motor Forum Limburg

Algemeen => Algemene motorpraat => Topic gestart door: DeWitte op 07 januari, 2006, 09:59:50

Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 januari, 2006, 09:59:50
Regelmatig gaan mij ideetjes door ut kupke waarmee je het motorrijden wellicht eenvoudiger en vooral veiliger zou kunnen maken.  8) Daarom deze denktank om samen met jullie te filosoferen over de Ideën, daarna pas de haalbaarheid en wellicht ook MFL proef/projects op te zetten;

Als ik de verhalen/plannen van bijv. Herr Tod en Whom Bom lees denk; ja die gasten proberen nog eens wat :wink:  al dan niet ondersteund door een wetenschappelijke benadering; daarbij technische know-how van gasten zoals Peter, BusaBerke, Hakinnen, Fz-Ron en bijv. R-yen etc. moet dit imo een interresant topic kunnen worden.

Let op iedereen mag (MOET) meedenken; :wink: dat is de zin ervan :!:

voorbeeldje; de 1e serie St1100 (pan-eur) was te verkrijgen met een gecombineerd ABS/TractionControl systeem. Niet meer te verkrijgen? :?   of een hellingshoekmeter die je waarschuwd voor te plat door de bocht :idea:

:idea: het gaat mij om de ideën, NIET perse om de haalbaarheid.

anyone???????
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 07 januari, 2006, 10:24:29
:oops: Sorry, maar hier moet ik afhaken. :oops:
:cry: Ben nog nooit zo diep op materie ingegaan. :cry:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 januari, 2006, 11:33:14
Citaat van: "QuattroFrits":oops: Sorry, maar hier moet ik afhaken. :oops:
:cry: Ben nog nooit zo diep op materie ingegaan. :cry:

wrom?? :? je wil me toch niet vertellen dat een man met jouw levenservaring zich soms niet dingen afvraagd? of het niet beter, veiliger en of sneller kan??

kom op Frits, streng die gries celle ins aa :wink: hilt jongk :idea:
Titel: Denktank
Bericht door: Joepie1958 op 07 januari, 2006, 17:10:54
Nou dan, even een voorzetje :D
Air-bags, met name side-bags waren zeker voor Busaberke een goede oplossing geweest toen hij door een tien-tonner omver geduwd werd :rofl:
afweergeschut voor opdringerige mede-weggebruikers :evil:
Zo'n hellinghoekmeter heb ik wel in m'n 4x4, is wel handig, als de auto omkiept kun je zien hoever je omgevallen bent :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 07 januari, 2006, 17:54:14
lijkt me een leuk toppic..heb alleen nu nog geen lampjes die aangaan.

Zag wel bij de FZ750 MSN groep iets over een Gearindicator, makkelijk zelf te bouwen voor 6 euro..Maar de zin er van? tja..ik luister naar t toerental en weet dan ongeveer welke versnelling gebruikt is..

Iemand andere ideén hierover ?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 januari, 2006, 18:12:35
Citaat van: "FZ_Ron"lijkt me een leuk toppic..heb alleen nu nog geen lampjes die aangaan.

Zag wel bij de FZ750 MSN groep iets over een Gearindicator, makkelijk zelf te bouwen voor 6 euro..Maar de zin er van? tja..ik luister naar t toerental en weet dan ongeveer welke versnelling gebruikt is..

Iemand andere ideén hierover ?

tsja  :? zit op beemers al tig jaren; handig?  :? ja toch wel, je let er uit een ooghoek toch wel op; zit naast de Km teller goed in beeld :!:

zou het nie missen dat is te sterk uitgedrukt; wel handig dus :wink: vraag me niet waarom.....
Titel: Denktank
Bericht door: Motzippaldy op 07 januari, 2006, 18:14:58
Ik zou een graag hebben  :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 januari, 2006, 18:30:04
gewoon te koop dus :!: Tractioncontrol :!:  is zoiets achteraf te kopen/bouwen???
Titel: Denktank
Bericht door: Motzippaldy op 07 januari, 2006, 18:32:22
Citaat van: "Dwars"gewoon te koop dus :!: Tractioncontrol :!:  is zoiets achteraf te kopen/bouwen???


Als je dat wil dan moet je heel veel €€€€$$$$$$ hebben
Titel: Denktank
Bericht door: Karin op 07 januari, 2006, 19:05:27
Technische kennis.....dan is dit wellicht niet mijn topic. Terwijl ik wel kan denktanken, alleen over iets andere onderwerpen   :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 07 januari, 2006, 19:13:06
Citaat van: "Karin"Technische kennis.....dan is dit wellicht niet mijn topic. Terwijl ik wel kan denktanken, alleen over iets andere onderwerpen   :mrgreen:

Dan sta je niet alleen Karin, heb ook geen verstand van techniek  :roll:
Dus laten we dit maar aan de heren over  :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 07 januari, 2006, 19:49:10
kan een leuk topic worden.


allereerst twee vragen die ik mezelf al dikwijls heb afgevraagd, die ik ook al dikwijls heb nagevraagd maar waar ik eigenlijk nooit een fatsoendelijk antwoordt op heb gekregen.

Ik weet 't ....e.a is enigzins afwijkend van de "insteek" van de topic starter maar goed,...wellicht komen hier interesante antwoorden

-1 Waarom...zijn de meeste motoren "fabriekaf" nog steeds voorzien van rubber remleidingen ipv staal?  kan me niet voorstellen dat het uit kostenoverwegingen is. Ben wel op de hoogte van de nadelen van rubber ipv staal...dussuh...waarom?

-2 Waarom.... hebben alleen sommige 1000cc viercilinders een EXUP klep?
Weet ik ,"EXUP" is eigenlijk een Yamaha term maar het is ff het makkelijkste om aan te geven wat ik bedoel...
De EXUP kleppen in de uitlaatsystemen dragen vooral bij aan meer koppel in de lagere toeren .  Als er nu iets meer koppel in de lage toerentallen kan gebruiken zijn het wel bijvoorbeeld 600cc viercilinders.
Waarom worden er op dergelijke motoren geen EXUP kleppen toegepast en op de dikke 1000ders wel?

-3 Waarom... was de Yamaha GTS1000 een regelrechte flop qua verkoopaantallen.?  De GTS1000 was een bijzonder goede motorfiets en ten tijde van zijn introductie bijzonder vooruitstrevend mede dankzij de aparte voorvork constructie.  Stuurde erg goed, remde goed, ideaal om lange reizen mee te doen dank zij zijn ergonomie en comfort en bovendien gezegend met de krachtbron van de FZR1000. Meer kon je toendertijd niet wensen in een snelle toerbuffel.
Dussuh....waarom wou bijna niemand een GTS1000 hebben en is de motor ondanks zijn goede eiegnschappen erg ondergewaarderd en qua verkoopaantallen een flop.

tell me........

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 januari, 2006, 20:00:35
Citaat van: "suzuki-girl"
Citaat van: "Karin"Technische kennis.....dan is dit wellicht niet mijn topic. Terwijl ik wel kan denktanken, alleen over iets andere onderwerpen   :mrgreen:

Dan sta je niet alleen Karin, heb ook geen verstand van techniek  :roll:
Dus laten we dit maar aan de heren over  :shock:

in tegenstelling tot meestal is hier het meedenken van vrouwen gewenst; feit is dat vrouwen rationeler/zakelijker kunnen beslissen zeker wbt motoren dan mannen :? (wat zeg ik nu weer.......)

dus dames denk estebleef mee :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 januari, 2006, 20:15:08
Citaat van: "Hakinnen"kan een leuk topic worden.


allereerst twee vragen die ik mezelf al dikwijls heb afgevraagd, die ik ook al dikwijls heb nagevraagd maar waar ik eigenlijk nooit een fatsoendelijk antwoordt op heb gekregen.

Ik weet 't ....e.a is enigzins afwijkend van de "insteek" van de topic starter maar goed,...wellicht komen hier interesante antwoorden

-1 Waarom...zijn de meeste motoren "fabriekaf" nog steeds voorzien van rubber remleidingen ipv staal?  kan me niet voorstellen dat het uit kostenoverwegingen is. Ben wel op de hoogte van de nadelen van rubber ipv staal...dussuh...waarom?

-2 Waarom.... hebben alleen sommige 1000cc viercilinders een EXUP klep?
Weet ik ,"EXUP" is eigenlijk een Yamaha term maar het is ff het makkelijkste om aan te geven wat ik bedoel...
De EXUP kleppen in de uitlaatsystemen dragen vooral bij aan meer koppel in de lagere toeren .  Als er nu iets meer koppel in de lage toerentallen kan gebruiken zijn het wel bijvoorbeeld 600cc viercilinders.
Waarom worden er op dergelijke motoren geen EXUP kleppen toegepast en op de dikke 1000ders wel?

-3 Waarom... was de Yamaha GTS1000 een regelrechte flop qua verkoopaantallen.?  De GTS1000 was een bijzonder goede motorfiets en ten tijde van zijn introductie bijzonder vooruitstrevend mede dankzij de aparte voorvork constructie.  Stuurde erg goed, remde goed, ideaal om lange reizen mee te doen dank zij zijn ergonomie en comfort en bovendien gezegend met de krachtbron van de FZR1000. Meer kon je toendertijd niet wensen in een snelle toerbuffel.
Dussuh....waarom wou bijna niemand een GTS1000 hebben en is de motor ondanks zijn goede eiegnschappen erg ondergewaarderd en qua verkoopaantallen een flop.

tell me........

:wink:

1 denk ut toch wel; kostenoverweging; bijv. een euro verschil op vooral Japanse aantallen verkochte modellen maakt op die grote hoop veel uit; geven de heren liever uit aan marketing om de aantallen te kunnen verkopen. een bakker doet net genoeg meel in z'n brood om het een brood te laten worden, geen gram meer :wink:

2 om ut onderscheid te houden tussen bullige 1000cc motoren en vinnige/nerveuze 600cc-ers oftwel niet te willen tornen aan ut "karakter" van de desbetreffende types; marketing speelt hier ook weer een grotere rol als dat wij stervelingen beseffen. Onderzoek-vraag-aanbod  :yes6rs:

3 persoonlijk denk ik dat de GTS1000 te vooruitstrevend was voor zijn tijd; kijk als voorbeeld naar het eerste model vd Toyota Prius (met z'n toch wel hypermoderne hybride voortstuwing) die z'n verwachte verkoopaantallen ook niet haalde; terwijl het 2e model het veel beter doet in een tijd waar benzineprijzen de pan uit rijzen en leasemaatschappijen de prius inzetten als milieu-auto. Als de Gts tegenwoordig met bijv een cardan, abs, tractioncontrol, en nog gekker een dieselmotor  :shock: uitgerust zou worden en dat tegen een prijs van om en nabij de 12.000 pleuro zou het een verkoophit kunnen zijn.........

shoot :idea:
Titel: Denktank
Bericht door: Karin op 07 januari, 2006, 20:24:09
Citaat van: "Dwars"in tegenstelling tot meestal is hier het meedenken van vrouwen gewenst; feit is dat vrouwen rationeler/zakelijker kunnen beslissen zeker wbt motoren dan mannen :? (wat zeg ik nu weer.......)

dus dames denk estebleef mee :wink:

Dat dit ooit uit jouw mond mocht komen.... :roll:

PS Gooi Hakkinen maar uit het rijtje van de technische commissie, hij zit zelf met tig vragen  :wink:  :mrgreen: ik weet het, ben een beetje flauw
Titel: Denktank
Bericht door: Motzippaldy op 07 januari, 2006, 20:27:15
Citaat van: "Hakinnen"kan een leuk topic worden.


allereerst twee vragen die ik mezelf al dikwijls heb afgevraagd, die ik ook al dikwijls heb nagevraagd maar waar ik eigenlijk nooit een fatsoendelijk antwoordt op heb gekregen.

Ik weet 't ....e.a is enigzins afwijkend van de "insteek" van de topic starter maar goed,...wellicht komen hier interesante antwoorden

-1 Waarom...zijn de meeste motoren "fabriekaf" nog steeds voorzien van rubber remleidingen ipv staal?  kan me niet voorstellen dat het uit kostenoverwegingen is. Ben wel op de hoogte van de nadelen van rubber ipv staal...dussuh...waarom?


Vraag maar Dealers ze willen ook geld verdienen, rubber remleidingen moeten om 2 jaar vervangen worden terwijl stalen leidingen zijn levenslang

-2 Waarom.... hebben alleen sommige 1000cc viercilinders een EXUP klep?
Weet ik ,"EXUP" is eigenlijk een Yamaha term maar het is ff het makkelijkste om aan te geven wat ik bedoel...
De EXUP kleppen in de uitlaatsystemen dragen vooral bij aan meer koppel in de lagere toeren .  Als er nu iets meer koppel in de lage toerentallen kan gebruiken zijn het wel bijvoorbeeld 600cc viercilinders.
Waarom worden er op dergelijke motoren geen EXUP kleppen toegepast en op de dikke 1000ders wel?

Denk dat alle Japanse 600SS een klep in uitlaat hebben(tegenwoordige modellen)

-3 Waarom... was de Yamaha GTS1000 een regelrechte flop qua verkoopaantallen.?  De GTS1000 was een bijzonder goede motorfiets en ten tijde van zijn introductie bijzonder vooruitstrevend mede dankzij de aparte voorvork constructie.  Stuurde erg goed, remde goed, ideaal om lange reizen mee te doen dank zij zijn ergonomie en comfort en bovendien gezegend met de krachtbron van de FZR1000. Meer kon je toendertijd niet wensen in een snelle toerbuffel.
Dussuh....waarom wou bijna niemand een GTS1000 hebben en is de motor ondanks zijn goede eiegnschappen erg ondergewaarderd en qua verkoopaantallen een flop.

tell me........

Ik denk dat die beetje te vroeg was, en meeste van ons motorrijders zijn iets te ouderwets(ikzelf ook )

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 07 januari, 2006, 21:31:12
Citaat van: "Motzippaldy"
Citaat van: "Hakinnen"kan een leuk topic worden.


allereerst twee vragen die ik mezelf al dikwijls heb afgevraagd, die ik ook al dikwijls heb nagevraagd maar waar ik eigenlijk nooit een fatsoendelijk antwoordt op heb gekregen.

Ik weet 't ....e.a is enigzins afwijkend van de "insteek" van de topic starter maar goed,...wellicht komen hier interesante antwoorden

-1 Waarom...zijn de meeste motoren "fabriekaf" nog steeds voorzien van rubber remleidingen ipv staal?  kan me niet voorstellen dat het uit kostenoverwegingen is. Ben wel op de hoogte van de nadelen van rubber ipv staal...dussuh...waarom?


Vraag maar Dealers ze willen ook geld verdienen, rubber remleidingen moeten om 2 jaar vervangen worden terwijl stalen leidingen zijn levenslang

]hmm....denk je Mario?  kan me niet voorstellen dat de fabrikanten rekening houden met de inkomsten van de aftermarket?



-2 Waarom.... hebben alleen sommige 1000cc viercilinders een EXUP klep?
Weet ik ,"EXUP" is eigenlijk een Yamaha term maar het is ff het makkelijkste om aan te geven wat ik bedoel...
De EXUP kleppen in de uitlaatsystemen dragen vooral bij aan meer koppel in de lagere toeren .  Als er nu iets meer koppel in de lage toerentallen kan gebruiken zijn het wel bijvoorbeeld 600cc viercilinders.
Waarom worden er op dergelijke motoren geen EXUP kleppen toegepast en op de dikke 1000ders wel?

Denk dat alle Japanse 600SS een klep in uitlaat hebben(tegenwoordige modellen)

]Nope...600tjes niet.. tenminste ben op de hoogte voor wat betreft het spul tot en met 2004

-3 Waarom... was de Yamaha GTS1000 een regelrechte flop qua verkoopaantallen.?  De GTS1000 was een bijzonder goede motorfiets en ten tijde van zijn introductie bijzonder vooruitstrevend mede dankzij de aparte voorvork constructie.  Stuurde erg goed, remde goed, ideaal om lange reizen mee te doen dank zij zijn ergonomie en comfort en bovendien gezegend met de krachtbron van de FZR1000. Meer kon je toendertijd niet wensen in een snelle toerbuffel.
Dussuh....waarom wou bijna niemand een GTS1000 hebben en is de motor ondanks zijn goede eiegnschappen erg ondergewaarderd en qua verkoopaantallen een flop.

tell me........

Ik denk dat die beetje te vroeg was, en meeste van ons motorrijders zijn iets te ouderwets(ikzelf ook )

]denk dat je daar een punt hebt...te vooruitstrevend wellicht

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 januari, 2006, 08:53:03
maar eeuh, kwil tractioncontrol :wink: op elk koekblik zowat standaard; wrom niet op de moto :?
Titel: Denktank
Bericht door: t_rex1970 op 08 januari, 2006, 11:03:38
omdat er niks mis is met een goeie drift  :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 08 januari, 2006, 14:29:59
Heeft de gts1000 geen huge draaicirkel met die contrstuctie ?
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 08 januari, 2006, 15:45:25
Citaat van: "Dwars"maar eeuh, kwil tractioncontrol :wink: op elk koekblik zowat standaard; wrom niet op de moto :?

FF [pain in the ass mode]


Omdat motorrijden , vooral motorrijden moet blijven..

Beetje spannend dus,...niet zo'n perfect werkend allesdoend karakterloos braaf naaimachien onder je kont waarmee je met twee vingers in je neus zorgeloos van het voorbij tuffende landschap kunt genieten..manegepaardjes..


We hebben al ABS, en slipkoppeling (sissy clutch  :mrgreen:) en nu moet er ook nog traction control op...

Nope, er moet een beetje "attitude" in zo'n fiets zitten.  Zo'n hok moet af en toe eens tegenstribbelen, zijn ware aard laten zien, zijn neus es liften als het eigenlijk de bedoeling niet is en eens bokken bij het uitacceleren..

das beter.....anders kan ik beter een cabrio kopen met abs, tractioncontrol en liefst ook nog ne automaat.....hoef ik ook geen helm meer op..



Bijna perfect is wel een nobel streven maar niet altijd even veel fun.
Meneer Honda heeft de CBR1000 zo perfect gemaakt dat er geen greintjuh leven meer in die fiets zit.  Mist de beleving in de vorm van een gebrek aan rijsensatie.  Het badass karakter van de oude blade is compleet verdwenen.  De blade is verworden tot een brave borst.  Erg goede fiets , veel beter dan de vorige generatie maar tevens ook karakterloos en saai...
wil ik dat in ne sportfiets?  Nope...

wat die blade met tractioncontrol te maken heeft?  Uh...eigenlijk niks.
Maar ik bedoel maar, ...als er een fabrikant als eerste tractioncontrol gaat toepassen zal het waarschijnlijk Honda zijn.  Krijgen we helemaal een Blade die zo braaf is als een schoothondje...

Doet u mij maar liever die dikke twin die zijn achterwiel "op slot" gooit als je te snel en te vroeg terugschakelt en het gas dichtzet...
:wink:

[/pain in the ass mode]
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 januari, 2006, 17:57:30
[pain in the ass mode] wat is er mis met idiotensicher [/pian in the ass mode] durf hier stoer te vermelden dat 99% er wel baat zou hebben 8)
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 08 januari, 2006, 21:41:03
Citaat van: "Dwars"[pain in the ass mode] wat is er mis met idiotensicher [/pian in the ass mode] durf hier stoer te vermelden dat 99% er wel baat zou hebben 8)

wel mijn beste...


eigenlijk is er weinig mis met "idiotensicher" denk ik..of toch wel?

zal een voorbeeldje geven....gaat wederom over diezelfde "idiotensichere" CBR1000RR Blade..

Ik heb daar eens een hele langdurige discussie over gehad,
Die motor is zo ontzettend goed , stabiel, fijn van motorkarakter en zo gemakkelijk te rijden dat ie zonder meer in aanmerking komt voor "meest idotensichere" dikke supersport van het moment.

Denk dat de motor wellicht voor de gemiddelde rijder de meest "easy way" is om met 170+ pk te kunnen rijden,....veilig nog wel.
De motor zal je zowel qua stuur en rijgedrag alsmede qua motorkarakter niet gauw verrassen. Wannabe Rossi the easy way?  - Get a boring Blade!

Volgens Honda is die Blade de meest veilige dikke supersport die er te koop is, juist omdat ie zo hanteerbaar is.

Punt is dat het gemakkelijk hard gaan is met deze motor, de motor is zeer vergevingsgezind en helpt de rijder zelfs een beetje.
Het komt dan ook vaker voor op zo'n blade dat je op de teller kijkt en verbaasd ziet dat je veel harder gaat dan je dacht. Bochten rijden..whatever ..het lijkt allemaal vanzelf te gaan. geen vuiltje aan de lucht...

Of toch...?

Mijn punt was toendertijd namelijk dat een dergelijke motor door zijn "idiotensicherheit" eigenlijk zo veilig niet is.
Doordat het ding alles goed doet en alles vanzelf en makkelijker lijkt te gaan rij je veel harder als je normaal gesproken zou doen.  ongemerkt.

Gaat  een "gemiddelde rijder" met een qua klasse vergelijkbare fiets als een R1 of nog beter als voorbeeld een ZX10R met 140 door een snelle doordraaiende bocht in de eifel en zit ie dan volgens zijn gevoel aan de grens van zijn "kunnen" dan gaat het gas dicht en mindert de snelheid.

Zet diezelfde gemiddelde rijder op de "idiotensichere " en o zo goede Fireblade met ook doordiezelfde bocht zo'n 140km/u dan zal die rijder veel minder snel voor zijn gevoel aan "de grens van zijn kunnen zitten" en blijft het gas open en wellicht gaat ie er de volgende keer wel met 160 doorheen.

Dat wilt niet zeggen dat die fireblade een betere sportmotor is dan die R1 of ZX10,..neen, in tegenstelling,..die Fireblade is slechts veel meer "idiotensicher" waardoor het voor de gemiddelde rijder veel makkelijker is om "te" snel te rijden.

Op de ZX10R zal ie dat wel uit zijn hoofd laten, die motor is "pur sang" en heeft scheit aan zijn rijder , intimideert zelfs een beetje.  De rijder zal uit respect voor " de streken van de motor" en uit lijfsbehoud een minder hoog tempo rijden dan de rijder op de blade waarbij het dankzij die idiotensicherheit"allemaal vanzelf lijkt te gaan.

Ik ben dus van mening (en dat was de discussie toendertijd met de multitest 1000cc's )  dat die veiligheidt slecht schijn is en dat een "veilige" motor als die blade dankzij zijn "idiotensicherheit" als het ware een gevaar kan gaan vormen voor zijn berijder.  Alles gaat vanzelf, het tempo gaat omhoog en omhoog , de rijder denkt dat ie onderhand rossi is en dan volgt de grote klapper.

wellicht is het wel beter om een beetje karakter in de fietsen te laten terwille van de veiligheid?  op een motorfiets met wat "streken" ligt het tempo meestal wat lager.  

Dus wat is nu veiliger ?       De Intimiderende ZX10R of de brave Blade?

zegt u het maar....ik ben van mening dat in dit geval "de veilige fiets" in feite de "onveilige" is..

(terzijde...de Kawa ZX10R was toendertijd zonder meer de snelste en best sturende fiets die we bij hadden.  Echte sportfiets.
Ik was echter met de fireblade veel sneller dan met die ZX10R.
Dat kwam omdat ik niet de rijcapaciteiten heb om die ZX10R voor de volle honderd procent te benutten. Zodra het echt hard begon te gaan op de kawa begon ik me enigzins geintimideert te voelen door de fiets en had ik na enkele "hairy moments" zoiets van "ohhh...k*t,  zo dadelijk naait dat kawahok me echt".....gas ging dus een stukje dicht.

Op de blade daarintegen voelde ik me thuis, dat ding kon ik mee lezen en schrijven als het ware.  mijn snelheid op de blade was dan ook hoger als op de kawa.  de blade was mijn vriendje, mijn bondgenoot,  kon me alles permiteren op die fiets, ding gaf geen krimp...

Ik reed dus met de "veilige" blade veel harder dan met de Kawa ZX10R terwijl de kawa in praktijk met een betere (minder voorzichtere)rijder als ik gewoon de snellere motor is.)


uw mening maar weer beste dwars....

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 09 januari, 2006, 09:55:09
Traction Control op motoren?? Nèh, das niks! Wat zou het voordeel in de praktijk kunnen zijn? In welke situatie zou een TC nuttig zijn? Imo zal een normale rijder een TC nooit aanspreken. Oké, met koud/nat weer breekt mijn achterwiel ook nog wel eens uit met accelleren maar dat komt omdat ik dat punt van doorspinnen dan ook op zoek en er een beetje mee speel. Wil ik dan TC? Nope.

TC zal ingrijpen als het accellererende wiel zijn grip verliest. Rechuit kan het bij iedereen wel eens gebeuren, geen probleem, heb ik geen TC voor nodig, kan geen kwaad, je voelt 't, draait je gas iets dicht en that's it!
In een bocht is het iets anders maar welke normale motorbestuurder zal in een bocht zo op de grens rijden dat ie TC nodig heeft? Circuitrijder mss? Die wil dan toch helemaal geen TC, die heeft dat glijgevoel nodig.
Voor de normale rijder zou dat eens voor kunnen komen op een gladde/vervuilde weg, dan helpt TC je ook niet meer of beter dan je eigen gevoel in je kont en de daarbij horende gas-dichtreactie. Als in zo'n glijsituatie opeens een TC in werking treedt zouden, uit schrik, velen al onderuit gaan denk ik.

Dus nee, TC is imo BS.

:?:  :!: Iets anders...waarom zit er op de motor nog steeds zo'n belachelijk simpele verlichting?

De kwaliteit is vaak ver te zoeken, lichtbeeld idem dito, veel strooilicht, geen controle op koplampafstelling en in een bocht zie je helemaal niks meer aangezien je dan de mussen uit de bomen schijnt.

Waarom op motoren, in vergelijk met auto's, die goedkope troep, of waarom geen meezwenkende verlichting, bochtenverlichting, xenon (op Sjeelski na dan), controles, eisen etc?

Is dit alleen maar een geldkwestie en blijft hierbij de veiligheid voor motorrijders achter?
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 09 januari, 2006, 10:27:15
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "Motzippaldy"
Citaat van: "Hakinnen"

-2 Waarom.... hebben alleen sommige 1000cc viercilinders een EXUP klep?
Weet ik ,"EXUP" is eigenlijk een Yamaha term maar het is ff het makkelijkste om aan te geven wat ik bedoel...
De EXUP kleppen in de uitlaatsystemen dragen vooral bij aan meer koppel in de lagere toeren .  Als er nu iets meer koppel in de lage toerentallen kan gebruiken zijn het wel bijvoorbeeld 600cc viercilinders.
Waarom worden er op dergelijke motoren geen EXUP kleppen toegepast en op de dikke 1000ders wel?

Denk dat alle Japanse 600SS een klep in uitlaat hebben(tegenwoordige modellen)

tell me........

Okay ..........

de R6-2006 is dus de eerste 600 mét Exup klep:

Citeer17.500 toeren!

(http://www.motorwereld.be/huidig/imgarch/120501.jpg)

Dat is het hallucinante maximale toerental van de nieuwe R6.

Toerental dat tot voor kort enkel voorbehouden was aan fabrieksracers, en natuurlijk hét gespreksonderwerp als het over Yamaha's nieuwste Supersport gaat. Maar in de schaduw van die duizelingwekkende toeren heeft de nieuwe YZF nog heel wat meer primeurs: dubbele injectie, tot in het oneindige instelbare vering met regelbare high en low speed ingaande demping, elektronische aansturing van de gaskleppen en een nooit eerder op een 600 cc gemonteerde EXUP-klep in de uitlaat. Allemaal aan de tand gevoeld in deze Motorwereld.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 09 januari, 2006, 14:02:33
@ Haki / Gieskes met idiotensicher doelde ik; div (electr.-) hulpmiddelen die er vlgs mij allemaal zijn; zoals een TC imo echt wel voor de gemiddelde motorrijder een aanvulling kan zijn; dat een fiets als een nw Blade onveilig kan zijn doordat het allemaal zo makkelijk gaat ben ik daarentegen volledig met Haki eens :wink:

@ Gieskes idd, licht is vaak een stiefkindje; mijn Gs tot nu toe hebben allemaal Kutlicht (ware het niet dat ik op m'n huidige Adventure continue de optionele mistlampen heb branden en zo iets beter licht/zicht heb) me toenmalige Pan had superlicht op; prima zicht en met een grote knop die je met dikke handschoenen aan kon verstellen; alweer honda he?? :?  :?
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 09 januari, 2006, 14:12:10
Citaat van: "Dwars"@ Haki / Gieskes met idiotensicher doelde ik; div (electr.-) hulpmiddelen die er vlgs mij allemaal zijn; zoals een TC imo echt wel voor de gemiddelde motorrijder een aanvulling kan zijn; dat een fiets als een nw Blade onveilig kan zijn doordat het allemaal zo makkelijk gaat ben ik daarentegen volledig met Haki eens :wink:

@ Gieskes idd, licht is vaak een stiefkindje; mijn Gs tot nu toe hebben allemaal Kutlicht (ware het niet dat ik op m'n huidige Adventure continue de optionele mistlampen heb branden en zo iets beter licht/zicht heb) me toenmalige Pan had superlicht op; prima zicht en met een grote knop die je met dikke handschoenen aan kon verstellen; alweer honda he?? :?  :?

Aangezien ik vind dat TC géén meerwaarde heeft voor de gemiddelde rijder en jij vind van wel....waarom dan wel? Wat is in jouw mening dan het nut hiervan? Wanneer zou de gemiddelde rijder er dan profijt van hebben?

Enne over dat licht...vind jij het dan een normale zaak dat je (te) veel euries neertelt voor jouw Beemer en er kutlicht op zit? Ik had gedacht dat je iets dwarser zou zijn ipv zo snel hierbij neerlegt en een optionele set mistlampen gebruikt (zaten er op zeker??)..
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 09 januari, 2006, 14:26:34
Citaat van: "Gieskes"
Aangezien ik vind dat TC géén meerwaarde heeft voor de gemiddelde rijder en jij vind van wel....waarom dan wel? Wat is in jouw mening dan het nut hiervan? Wanneer zou de gemiddelde rijder er dan profijt van hebben?

Ik denk dat een gemiddelde rijder juist wèl het meeste baat bij TC heeft.

Als ik naar mijn persoontje kijk, dan kom ik tot de conclusie dat mijn Busa bij nat en/of koud weer, zoals we dat hedentendage beleven, regelmatig moeite heeft om het vermogen op de weg over te brengen.

Uitstapjes van het achterwiel zijn op dagen zoals gisteren, toen de wegen in B. schoon waren, maar de berm nog besneeuwd waren, regelmatig aan de orde tijdens het accelereren.

Ik neem aan dat er best meerdere PK-pakhuis rijders zijn die op dat moment een TC-systeem weten te waarderen.
Je kunt dan i.i.g. wat meer aan het gas schroeven zonder te vrezen dat het het achterwiel een eigen leven gaat leiden.

Vergelijk het maar met de geruststellende werking van een ABS systeem.
Je kunt de capaciteiten van je motorfiets veel meer benutten omdat je niet constant een (te grote) veiligheidsmarge aanhoudt.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 09 januari, 2006, 14:39:53
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Aangezien ik vind dat TC géén meerwaarde heeft voor de gemiddelde rijder en jij vind van wel....waarom dan wel? Wat is in jouw mening dan het nut hiervan? Wanneer zou de gemiddelde rijder er dan profijt van hebben?

Ik denk dat een gemiddelde rijder juist wèl het meeste baat bij TC heeft.

Als ik naar mijn persoontje kijk, dan kom ik tot de conclusie dat mijn Busa bij nat en/of koud weer, zoals we dat hedentendage beleven, regelmatig moeite heeft om het vermogen op de weg over te brengen.

Uitstapjes van het achterwiel zijn op dagen zoals gisteren, toen de wegen in B. schoon waren, maar de berm nog besneeuwd waren, regelmatig aan de orde tijdens het accelereren.

Ik neem aan dat er best meerdere PK-pakhuis rijders zijn die op dat moment een TC-systeem weten te waarderen.
Je kunt dan i.i.g. wat meer aan het gas schroeven zonder te vrezen dat het het achterwiel een eigen leven gaat leiden.

Vergelijk het maar met de geruststellende werking van een ABS systeem.
Je kunt de capaciteiten van je motorfiets veel meer benutten omdat je niet constant een (te grote) veiligheidsmarge aanhoudt.

Ah maar een ABS systeem is er voor de reden dat als je een paniekstop moet maken iedere (ongeoefende) rijder eerst te hard in de rem knijpt en, als hij het nog kan, daarna direkt weer lost van de schrik. Abs kan dan in zo'n situatie de hulp bieden (mss zelfs icm BAS).

TC is, zoals je al zegt, een teveel aan accelleratiekracht en dat ligt toch aan je eigen rechterhand? Je ziet toch dat het glad is, je kent de weersomstandigheden? Dan doe je toch dat tandje rustiger aan en als je dan es 't gas opendraait doe je dat (denk ik) in een redelijke rechte lijn. Is dat niet dàt beetje spelen wat motorrijden kicks maakt?
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 09 januari, 2006, 14:53:08
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Aangezien ik vind dat TC géén meerwaarde heeft voor de gemiddelde rijder en jij vind van wel....waarom dan wel? Wat is in jouw mening dan het nut hiervan? Wanneer zou de gemiddelde rijder er dan profijt van hebben?

Ik denk dat een gemiddelde rijder juist wèl het meeste baat bij TC heeft.

Als ik naar mijn persoontje kijk, dan kom ik tot de conclusie dat mijn Busa bij nat en/of koud weer, zoals we dat hedentendage beleven, regelmatig moeite heeft om het vermogen op de weg over te brengen.

Uitstapjes van het achterwiel zijn op dagen zoals gisteren, toen de wegen in B. schoon waren, maar de berm nog besneeuwd waren, regelmatig aan de orde tijdens het accelereren.

Ik neem aan dat er best meerdere PK-pakhuis rijders zijn die op dat moment een TC-systeem weten te waarderen.
Je kunt dan i.i.g. wat meer aan het gas schroeven zonder te vrezen dat het het achterwiel een eigen leven gaat leiden.

Vergelijk het maar met de geruststellende werking van een ABS systeem.
Je kunt de capaciteiten van je motorfiets veel meer benutten omdat je niet constant een (te grote) veiligheidsmarge aanhoudt.

Ah maar een ABS systeem is er voor de reden dat als je een paniekstop moet maken iedere (ongeoefende) rijder eerst te hard in de rem knijpt en, als hij het nog kan, daarna direkt weer lost van de schrik. Abs kan dan in zo'n situatie de hulp bieden (mss zelfs icm BAS).

TC is, zoals je al zegt, een teveel aan accelleratiekracht en dat ligt toch aan je eigen rechterhand? Je ziet toch dat het glad is, je kent de weersomstandigheden? Dan doe je toch dat tandje rustiger aan en als je dan es 't gas opendraait doe je dat (denk ik) in een redelijke rechte lijn. Is dat niet dàt beetje spelen wat motorrijden kicks maakt?

Spelen en Kicks zeg je?
Tja, da's maar net hoe je het bekijkt.
In veel gevallen weet je de situatie goed in te schatten en gaat het goed.
Die ééne keer dat je een gladde plek op de weg niet opgemerkt hebt kan je laatst zijn ........... :?
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 09 januari, 2006, 15:07:15
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Aangezien ik vind dat TC géén meerwaarde heeft voor de gemiddelde rijder en jij vind van wel....waarom dan wel? Wat is in jouw mening dan het nut hiervan? Wanneer zou de gemiddelde rijder er dan profijt van hebben?

Ik denk dat een gemiddelde rijder juist wèl het meeste baat bij TC heeft.

Als ik naar mijn persoontje kijk, dan kom ik tot de conclusie dat mijn Busa bij nat en/of koud weer, zoals we dat hedentendage beleven, regelmatig moeite heeft om het vermogen op de weg over te brengen.

Uitstapjes van het achterwiel zijn op dagen zoals gisteren, toen de wegen in B. schoon waren, maar de berm nog besneeuwd waren, regelmatig aan de orde tijdens het accelereren.

Ik neem aan dat er best meerdere PK-pakhuis rijders zijn die op dat moment een TC-systeem weten te waarderen.
Je kunt dan i.i.g. wat meer aan het gas schroeven zonder te vrezen dat het het achterwiel een eigen leven gaat leiden.

Vergelijk het maar met de geruststellende werking van een ABS systeem.
Je kunt de capaciteiten van je motorfiets veel meer benutten omdat je niet constant een (te grote) veiligheidsmarge aanhoudt.

Ah maar een ABS systeem is er voor de reden dat als je een paniekstop moet maken iedere (ongeoefende) rijder eerst te hard in de rem knijpt en, als hij het nog kan, daarna direkt weer lost van de schrik. Abs kan dan in zo'n situatie de hulp bieden (mss zelfs icm BAS).

TC is, zoals je al zegt, een teveel aan accelleratiekracht en dat ligt toch aan je eigen rechterhand? Je ziet toch dat het glad is, je kent de weersomstandigheden? Dan doe je toch dat tandje rustiger aan en als je dan es 't gas opendraait doe je dat (denk ik) in een redelijke rechte lijn. Is dat niet dàt beetje spelen wat motorrijden kicks maakt?

Spelen en Kicks zeg je?
Tja, da's maar net hoe je het bekijkt.
In veel gevallen weet je de situatie goed in te schatten en gaat het goed.
Die ene keer dat je een gladde plek op de weg niet opgemerkt hebt kan je laatst zijn ........... :?

Tuurlijk, dat is 't em net. Ik denk niet dat TC je op zo'n moment recht houdt. Ik denk dat je er dan af ligt of dat je voorwiel op die gladde plek al weg is. Een gladde weg, modder, olie, diesel, ijs, sneeuw, weet ik 't wat er allemaal voor troep kan liggen. De eerste reactie is dan toch gas lossen en dan doet die TC niks meer, hou je 't gas er op denk ik dat je er af ligt. Misschien ESP een beter oplossing?  :?
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 09 januari, 2006, 15:48:18
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Aangezien ik vind dat TC géén meerwaarde heeft voor de gemiddelde rijder en jij vind van wel....waarom dan wel? Wat is in jouw mening dan het nut hiervan? Wanneer zou de gemiddelde rijder er dan profijt van hebben?

Ik denk dat een gemiddelde rijder juist wèl het meeste baat bij TC heeft.

Als ik naar mijn persoontje kijk, dan kom ik tot de conclusie dat mijn Busa bij nat en/of koud weer, zoals we dat hedentendage beleven, regelmatig moeite heeft om het vermogen op de weg over te brengen.

Uitstapjes van het achterwiel zijn op dagen zoals gisteren, toen de wegen in B. schoon waren, maar de berm nog besneeuwd waren, regelmatig aan de orde tijdens het accelereren.

Ik neem aan dat er best meerdere PK-pakhuis rijders zijn die op dat moment een TC-systeem weten te waarderen.
Je kunt dan i.i.g. wat meer aan het gas schroeven zonder te vrezen dat het het achterwiel een eigen leven gaat leiden.

Vergelijk het maar met de geruststellende werking van een ABS systeem.
Je kunt de capaciteiten van je motorfiets veel meer benutten omdat je niet constant een (te grote) veiligheidsmarge aanhoudt.

Ah maar een ABS systeem is er voor de reden dat als je een paniekstop moet maken iedere (ongeoefende) rijder eerst te hard in de rem knijpt en, als hij het nog kan, daarna direkt weer lost van de schrik. Abs kan dan in zo'n situatie de hulp bieden (mss zelfs icm BAS).

TC is, zoals je al zegt, een teveel aan accelleratiekracht en dat ligt toch aan je eigen rechterhand? Je ziet toch dat het glad is, je kent de weersomstandigheden? Dan doe je toch dat tandje rustiger aan en als je dan es 't gas opendraait doe je dat (denk ik) in een redelijke rechte lijn. Is dat niet dàt beetje spelen wat motorrijden kicks maakt?

Spelen en Kicks zeg je?
Tja, da's maar net hoe je het bekijkt.
In veel gevallen weet je de situatie goed in te schatten en gaat het goed.
Die ene keer dat je een gladde plek op de weg niet opgemerkt hebt kan je laatst zijn ........... :?

Tuurlijk, dat is 't em net. Ik denk niet dat TC je op zo'n moment recht houdt. Ik denk dat je er dan af ligt of dat je voorwiel op die gladde plek al weg is. Een gladde weg, modder, olie, diesel, ijs, sneeuw, weet ik 't wat er allemaal voor troep kan liggen. De eerste reactie is dan toch gas lossen en dan doet die TC niks meer, hou je 't gas er op denk ik dat je er af ligt. Misschien ESP een beter oplossing?  :?

ESP?
Kan dat met slechts 2 wielen, dan?
Volgens mij heb je er dan toch 3 of 4 nodig, maar ik wordt op dit gebied natuurlijk nauwelijks door enige kennis geremd :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 09 januari, 2006, 15:52:53
Citaat van: "Busaberke"
ESP?
Kan dat met slechts 2 wielen, dan?
Volgens mij heb je er dan toch 3 of 4 nodig, maar ik wordt op dit gebied natuurlijk nauwelijks door enige kennis geremd :mrgreen:

Zijwieltjes icm ESP dan??  :?
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 09 januari, 2006, 15:57:38
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Busaberke"
ESP?
Kan dat met slechts 2 wielen, dan?
Volgens mij heb je er dan toch 3 of 4 nodig, maar ik wordt op dit gebied natuurlijk nauwelijks door enige kennis geremd :mrgreen:

Zijwieltjes icm ESP dan??  :?

mja ........... dat kan, maar dan krijg je van die Japanse BMW K1200 LT toestanden, dus dan opteer ik voor TC!
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 09 januari, 2006, 16:04:10
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Busaberke"
ESP?
Kan dat met slechts 2 wielen, dan?
Volgens mij heb je er dan toch 3 of 4 nodig, maar ik wordt op dit gebied natuurlijk nauwelijks door enige kennis geremd :mrgreen:

Zijwieltjes icm ESP dan??  :?

mja ........... dat kan, maar dan krijg je van die Japanse BMW K1200 LT toestanden, dus dan opteer ik voor TC!

:thumbsup:  :stupid:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 09 januari, 2006, 17:06:30
deze discussie is wel aardig :wink: maar wat de opzet was (ja ik weet ut ben een zeverbeer :twisted: ) is om technische on-mogelijkheden te bespreken;

dus ff terug on-topic; is zo'n TC te bouwen/te leveren; vlgs mijn bescheiden mening werkte het bij de Pan op de sensoren van het ABS :? dus module scoren bij een sloop/drin friemele en klaar???
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 10 januari, 2006, 12:10:11
ik had voor de brommer es n ideetje  :twisted:

echt n kwaadaardig plan, maar n plan nonetheless, dat ik graag op mn motor zou hebben, ware t niet dat ik toch n beetje bang ben voor de politie  :roll:

Heel vaak ben ik wat aan t tuffen, en dan komt weer zon debiel die opeens jouw weghelft opkomt, nog snel effe voor je duikt terwijl je voorrang hebt enz enz. Normaal kan ik daar redelijk mee leven, maar als ik met dit weer toch stevig de rem in moet ben ik niet zo happy  :?

Mijn plan was dus, om n buisje aan een kant dicht te maken, met een klein gaatje waar twee draadjes doorkunnen, aan de binnenkant een kapotgeslagen peertje, en de draadjes aan sluiten op je toeterknopje ofzo, dan t buisje voor n stukje vullen met kruit, en n projectiel erachteraan duwen. Dit geheel bevestig je dan op snode wijze onder je koplamp ofzo.

Als dan weer zon &*% debiel komt, toeter je effe, t gloeidraadje gaat gloeien, t kruit gaat branden (hoop je dan) en enfin, met n beetje geluk heeft die nutte opel een gat erbij, maar deze keer es niet door roest  :twisted:

maarja, ik wil er niet meteen een oorlogs-schip van maken, en bij mis-mikken wil ik ook niet meteen iemand vermoorden, al is t een opel rijder...
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 10 januari, 2006, 12:55:10
Citaat van: "WhomBom"ik had voor de brommer es n ideetje  :twisted:

....................
....................
....................

Mijn plan was dus, om n buisje aan een kant dicht te maken, met een klein gaatje waar twee draadjes doorkunnen, aan de binnenkant een kapotgeslagen peertje, en de draadjes aan sluiten op je toeterknopje ofzo, dan t buisje voor n stukje vullen met kruit, en n projectiel erachteraan duwen. Dit geheel bevestig je dan op snode wijze onder je koplamp ofzo.

Als dan weer zon &*% debiel komt, toeter je effe, t gloeidraadje gaat gloeien, t kruit gaat branden (hoop je dan) en enfin, met n beetje geluk heeft die nutte opel een gat erbij, maar deze keer es niet door roest  :twisted:

:rofl:

jij zou een mooie aanvulling zijn voor het Joe- Bar team!
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 10 januari, 2006, 20:43:27
Citaat van: "WhomBom"ik had voor de brommer es n ideetje  :twisted:

echt n kwaadaardig plan, .................


maarja, ik wil er niet meteen een oorlogs-schip van maken, en bij mis-mikken wil ik ook niet meteen iemand vermoorden, al is t een opel rijder...

:shock: zoiets en dan anders; elektrieke verstelling van je shockdemper; de mijne achter kan ik middels een draaiknop tig x verstellen; knoppie op ut stuur zou wel makkelijk zijn :? nee wil ut nie kopen :? iemand een ideetje bijv. electromotortje erop friemelen :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 januari, 2006, 22:01:06
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "WhomBom"ik had voor de brommer es n ideetje  :twisted:

echt n kwaadaardig plan, .................


maarja, ik wil er niet meteen een oorlogs-schip van maken, en bij mis-mikken wil ik ook niet meteen iemand vermoorden, al is t een opel rijder...

:shock: zoiets en dan anders; elektrieke verstelling van je shockdemper; de mijne achter kan ik middels een draaiknop tig x verstellen; knoppie op ut stuur zou wel makkelijk zijn :? nee wil ut nie kopen :? iemand een ideetje bijv. electromotortje erop friemelen :shock:

K1200S

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 11 januari, 2006, 07:46:37
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "WhomBom"ik had voor de brommer es n ideetje  :twisted:

echt n kwaadaardig plan, .................


maarja, ik wil er niet meteen een oorlogs-schip van maken, en bij mis-mikken wil ik ook niet meteen iemand vermoorden, al is t een opel rijder...

:shock: zoiets en dan anders; elektrieke verstelling van je shockdemper; de mijne achter kan ik middels een draaiknop tig x verstellen; knoppie op ut stuur zou wel makkelijk zijn :? nee wil ut nie kopen :? iemand een ideetje bijv. electromotortje erop friemelen :shock:

K1200S

:wink:

nee, zoals gezegd ik wil nix kopen; zoek een techneut/genie die dat " fisternulle" kan 8)
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 11 januari, 2006, 08:13:59
Citaat van: "Gieskes"Traction Control op motoren?? Nèh, das niks! Wat zou het voordeel in de praktijk kunnen zijn? In welke situatie zou een TC nuttig zijn? ...
Circuitrijder mss? Die wil dan toch helemaal geen TC, die heeft dat glijgevoel nodig. Voor de normale rijder zou dat eens voor kunnen komen op een gladde/vervuilde weg, dan helpt TC je ook niet meer of beter dan je eigen gevoel in je kont en de daarbij horende gas-dichtreactie. Als in zo'n glijsituatie opeens een TC in werking treedt zouden, uit schrik, velen al onderuit gaan denk ik...
Dat is nu juist waarom het op een straatfiets nuttig kan zijn. Gas dicht bij een glijdend achterwiel veroorzaakt de meeste highsiders. En dat is nu juist wat 99% van de motorrijders doet als 'paniek'-reactie. Bovendien heb je volgens mij een verkeerd beeld van TC. Het is niet zo dat het bruut inzet. Je vermogen wordt gewoon langzaam afgeroomd, hetzij door het ontstekingstijdstip te wijzigen, hetzij door de injectie langzaam minder te laten inspuiten, hetzij door 1 of meer cilinders uit te schakelen. Ook op circuit is het zeker nodig, maar niet voor de dagjesmensen zoals ik. In de MOTOGP is bijvoorbeeld iedere motor voorzien van TC, dat zal niet voor niets zijn he.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 11 januari, 2006, 09:03:20
Citaat van: "May Day"
Citaat van: "Gieskes"Traction Control op motoren?? Nèh, das niks! Wat zou het voordeel in de praktijk kunnen zijn? In welke situatie zou een TC nuttig zijn? ...
Circuitrijder mss? Die wil dan toch helemaal geen TC, die heeft dat glijgevoel nodig. Voor de normale rijder zou dat eens voor kunnen komen op een gladde/vervuilde weg, dan helpt TC je ook niet meer of beter dan je eigen gevoel in je kont en de daarbij horende gas-dichtreactie. Als in zo'n glijsituatie opeens een TC in werking treedt zouden, uit schrik, velen al onderuit gaan denk ik...
Dat is nu juist waarom het op een straatfiets nuttig kan zijn. Gas dicht bij een glijdend achterwiel veroorzaakt de meeste highsiders. En dat is nu juist wat 99% van de motorrijders doet als 'paniek'-reactie.

Gas dicht betekend ook direkt dat een TC niks meer terug te regelen heeft, zoals jij al zegt (en ik ook al eerder), diezelfde 99% heeft er dus niks aan

Bovendien heb je volgens mij een verkeerd beeld van TC.

Nee hoor, ikke niet  

Het is niet zo dat het bruut inzet. Je vermogen wordt gewoon langzaam afgeroomd, hetzij door het ontstekingstijdstip te wijzigen, hetzij door de injectie langzaam minder te laten inspuiten, hetzij door 1 of meer cilinders uit te schakelen.

Maar alleen als er iets te regelen valt, dus zolang er vermogen gevraagd wordt en het gas opengedraaid is.

Ook op circuit is het zeker nodig, maar niet voor de dagjesmensen zoals ik.

Dat zeg ik toch al heel de tijd?!

In de MOTOGP is bijvoorbeeld iedere motor voorzien van TC, dat zal niet voor niets zijn he.


Euhm....nee, hoeveel pk's hebben die fietsen? De kunst om die pk's op het asfalt te krijgen is waar 't om draait echter is het de grens van mechanische grip met zo'n berg aan vermogen snel bereikt dus...TC is de enige die de teugels nog wat terug kan nemen.

Ik ben nog steeds niet overtuigd dat 't voor de gemiddelde straatrijder enig nut heeft om TC te hebben? Tis heel simpel om een fiets mét ABS af-fabriek uit te rusten met TC, das enkel wat software aanpassen en je hebt een mooi nuttig marketinggereedschap voor een totaal onnuttig systeem.

Mijn idee  :?


Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 11 januari, 2006, 09:47:08
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "May Day"
Citaat van: "Gieskes"Traction Control op motoren?? Nèh, das niks! Wat zou het voordeel in de praktijk kunnen zijn? In welke situatie zou een TC nuttig zijn? ...
Circuitrijder mss? Die wil dan toch helemaal geen TC, die heeft dat glijgevoel nodig. Voor de normale rijder zou dat eens voor kunnen komen op een gladde/vervuilde weg, dan helpt TC je ook niet meer of beter dan je eigen gevoel in je kont en de daarbij horende gas-dichtreactie. Als in zo'n glijsituatie opeens een TC in werking treedt zouden, uit schrik, velen al onderuit gaan denk ik...
Dat is nu juist waarom het op een straatfiets nuttig kan zijn. Gas dicht bij een glijdend achterwiel veroorzaakt de meeste highsiders. En dat is nu juist wat 99% van de motorrijders doet als 'paniek'-reactie.

Gas dicht betekend ook direkt dat een TC niks meer terug te regelen heeft, zoals jij al zegt (en ik ook al eerder), diezelfde 99% heeft er dus niks aan

Dat is veel te kort door de bocht, zie hieronder

Bovendien heb je volgens mij een verkeerd beeld van TC.

Nee hoor, ikke niet  

Volgens mij wel. Zoals ik al zei, het vermogen wordt langzaam afgeroomd. En dat maakt wel degelijk veel uit voor de kans op een highsider of het gas dichtgedraaid wordt (lees: vertragingskracht op het wiel) of de TC ingrijpt en langzaam het vermogen terugbrengt (lees: nog altijd acceleratiekrachten op het wiel)

Het is niet zo dat het bruut inzet. Je vermogen wordt gewoon langzaam afgeroomd, hetzij door het ontstekingstijdstip te wijzigen, hetzij door de injectie langzaam minder te laten inspuiten, hetzij door 1 of meer cilinders uit te schakelen.

Maar alleen als er iets te regelen valt, dus zolang er vermogen gevraagd wordt en het gas opengedraaid is.

Ook op circuit is het zeker nodig, maar niet voor de dagjesmensen zoals ik.

Dat zeg ik toch al heel de tijd?!

Dan zal ik je verkeerd begrepen hebben.

In de MOTOGP is bijvoorbeeld iedere motor voorzien van TC, dat zal niet voor niets zijn he.


Euhm....nee, hoeveel pk's hebben die fietsen? De kunst om die pk's op het asfalt te krijgen is waar 't om draait echter is het de grens van mechanische grip met zo'n berg aan vermogen snel bereikt dus...TC is de enige die de teugels nog wat terug kan nemen.

Ik ben nog steeds niet overtuigd dat 't voor de gemiddelde straatrijder enig nut heeft om TC te hebben? Tis heel simpel om een fiets mét ABS af-fabriek uit te rusten met TC, das enkel wat software aanpassen en je hebt een mooi nuttig marketinggereedschap voor een totaal onnuttig systeem.

Mijn idee  :?

Nou, die fietsen hebben inderdaad wat meer vermogen, maar ook wat andere vering en banden dan een standaard zx10r waar de gemiddelde schuurbandkneeslidercoureur een circuitdag mee doet. De verhouding grip/vermogen zal dus wel eens aardig bij elkaar in de buurt kunnen komen. Ik weet wel dat als ik op zo'n modern literkanon het circuit op ga, dat ik TC waarschijnlijk wel kan waarderen.

Ik durf erom te wedden dat we binnen 3 jaar de eerste standaard fietsen met TC in de showroom zullen zien staan. Kijk bijvoorbeeld maar naar de slipper clutch, die is nu ook al bijna standaard op de ss machines terwijl het een paar jaar geleden nog voorbehouden was aan peperdure racekanonnen.

Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 11 januari, 2006, 10:25:46
Volgens mij zitten wij wel op één lijn over het doel van het systeem en het nut ervan, alleen denk ik dat onze definitie van 'de gemiddelde rijder' verschilt.  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 11 januari, 2006, 10:48:54
TC zelf bouwen? :? en ik wil ook een knoppie voor de SD achter 8) niemand die een idee heeft :?  Desmo-Devil opperde hier aan de koffie-automaat een systeem met tandwielen en een ketting(kje); ikga liever voor de optie een (klein) elektromotortje rechtstreeks op het asje (waar nu die draaiknop op zit)

moet toch te maken zijn :?:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 11 januari, 2006, 10:55:59
Citaat van: "Dwars"TC zelf bouwen? :? en ik wil ook een knoppie voor de SD achter 8) niemand die een idee heeft :?  Desmo-Devil opperde hier aan de koffie-automaat een systeem met tandwielen en een ketting(kje); ikga liever voor de optie een (klein) elektromotortje rechtstreeks op het asje (waar nu die draaiknop op zit)

moet toch te maken zijn :?:

Zie op de sloop de electrische hoogte verstelling van koplampen van diverse auto's, klein, compact en denk ik sterk genoeg :worship-cool: .
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 11 januari, 2006, 15:48:29
je moet gewoon es meten hoe groot het moment is dat je nodig hebt om t knopje te draaien.

je bevestigd bijvoorbeeld n stokje van zeg 20 cm. aan het knopje, en daar hang je gewicht aan, als je daar dan 1 kilo aan moet hangen voordat het gaat draaien heb je 1 kilo *9,8= 9,8 N op 20 cm.

dus 9,8 /5 is 1,96 N/m  (moet je wel n normaal stokje gebruiken, geen loden pijp ofzo anders moet je de helft van t gewicht van t stokje nog bij die 1 kilo tellen, en daarmee verder rekenen)


En dan begint t ge-eikel.  Dan moet je of n electro motor met overbrenging vinden die dit moment haalt, liefst iets meer. Of n electro motor waarvan je het moment weet, en daar n overbrenging voor in mekaar knutselen (koop je desnoods maar wat lego-technic ofzo  :P )

Als de electro motor bijv. 0,5 N/m heeft moet je hem minstens 4 keer vertragen.

Maar ik denk dat je wel n overbrenging moet hebben, omdat je anders binnen n halve seconde ofzo het hele instel bereik gehad hebt  :?



maarre... vertel eens dwars... ben je oud aan t worden?
hij wil TC, elektrisch verstelbare shokbrekers.... :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 12 januari, 2006, 17:56:11
:shock: Toch maar een echt ouderwets Mecano motortje met ingebouwde vertragingen :?: .
:) Voor te experimenteren heb ik nog wel zo'n ding liggen. :D
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 13 januari, 2006, 05:34:29
zou een motortje waarmee de autoruit open en dicht gaat niet volstaan ?
zit al een vertraging op.  Is niet te groot dus wel passend te maken.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 13 januari, 2006, 09:17:15
He kijk, das constructief meedenken :thumbsup: (zouden ze hier op ut werk nog wat kunnen opsteken) :idea:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 13 januari, 2006, 17:05:14
Citaat van: "FZ_Ron"zou een motortje waarmee de autoruit open en dicht gaat niet volstaan ?
zit al een vertraging op.  Is niet te groot dus wel passend te maken.

Heeft in ieder geval power genoeg.
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 14 januari, 2006, 18:12:10
heb ziets nog liggen denk ik..anders eens bij buurman gaan kijken..
eens zien wat er mee te doen is..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 14 januari, 2006, 18:50:08
gaan we proberen  8)

hoorde laats dat er iemand zelf een ruit/scherm op maat wou maken en dat werd hem van alle kanten afgeraden (technisch onmogelijk :? )

is dat zo ??
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 14 januari, 2006, 21:08:50
Citaat van: "Dwars"gaan we proberen  8)

hoorde laats dat er iemand zelf een ruit/scherm op maat wou maken en dat werd hem van alle kanten afgeraden (technisch onmogelijk :? )

is dat zo ??

Volgens mij, is het wel te doen, ik heb zelfs in het verleden eens iets van plexi gemaakt dmv snijden en in vorm fohnen...tis wel een paar keer proberen voordat je het goeie resultaat hebt..
Als je plexi wil zagen moet je dat heel langzaam doen met wat petroleum of olie..
buigen met de fohn...

ik weet alleen niet hoe je een bol stuk erin zou moeten krijgen...in fabriek word dat geperst...
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 15 januari, 2006, 10:09:42
Citaat van: "FZ_Ron"
Citaat van: "Dwars"gaan we proberen  8)

hoorde laats dat er iemand zelf een ruit/scherm op maat wou maken en dat werd hem van alle kanten afgeraden (technisch onmogelijk :? )

is dat zo ??

Volgens mij, is het wel te doen, ik heb zelfs in het verleden eens iets van plexi gemaakt dmv snijden en in vorm fohnen...tis wel een paar keer proberen voordat je het goeie resultaat hebt..
Als je plexi wil zagen moet je dat heel langzaam doen met wat petroleum of olie..
buigen met de fohn...

ik weet alleen niet hoe je een bol stuk erin zou moeten krijgen...in fabriek word dat geperst...

Plexiglas breekt te snel, je moet eigenlijk lexan hebben maar dat is heel wat duurder. :roll:
Ik heb hier wat staan van Sabic en dat is krasbestendig en slagvast, hiermee wil ik dus een keer zelf zo'n leuk schermpje maken.
Is trouwens ook zeer buigzaam. :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 15 januari, 2006, 11:18:57
klopt quatrofrits..
lexan is steviger en duurder. Had ik ff niet aan gedacht, terwijl de kappen van de RC-Model auto's die ik heb staan ook lexan kappen zijn...ivm de stevigheid. Deze kunnen tegen een stootje terwijl de "goedkope" kappen van plexi o.d. gaan meteen stuk na een kleine aanrijding.

Werk jij bij sabic trouwens ??
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 15 januari, 2006, 11:20:18
btw...heb gisteravond nog gezocht naar het motortje van de autoruit..helaas heb ik het niet meer..ga bij buurman eentje halen voor een en ander te proberen.
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 15 januari, 2006, 14:02:47
Citaat van: "FZ_Ron"klopt quatrofrits..


Werk jij bij sabic trouwens ??

Ja, als firmaman van Stork maar op dit moment ben ik door sabic ingeleend bij de E-afdeling.
Ik zit hoofdzakelijk op de Nak 4.
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 15 januari, 2006, 14:32:21
aha.."colega's" van me van Dassen-Electrical werken ook voor Sabic..vandaar. Ik zelf niet maar ben van andere Dassen tak.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 16 januari, 2006, 18:57:39
Citaat van: "FZ_Ron"klopt quatrofrits..
lexan is steviger en duurder.

Lexan is dat in elke kleur te krijgen of te spuiten??? was da voor spul??
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 16 januari, 2006, 19:13:02
goed ontvetten en spuiten is geen probleem...
Bij de modelbouw spuiten we van de binnenkant zodat de lak goed beschermt is door het lexan en niet andersom..

edit: en ja, ik heb lexan al eens in een kleur gezien..maar wel transparant gekleurt dus doorzichtig..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 16 januari, 2006, 19:18:49
en waar krijg je zoiets??? gewoon te koop bij de doe-hetzelf zaak??
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 16 januari, 2006, 19:21:40
Citaat van: "Dwars"en waar krijg je zoiets??? gewoon te koop bij de doe-hetzelf zaak??

plasti service in Beek
of polyplex in M'tricht (is wel duurder)
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 16 januari, 2006, 19:22:16
Hobbyzaak ? of idd doe hetzelf zaak ? ik koop alleen kant en klare modellen en die koop ik bij shamrock maastricht of willy's modelbau in aachen..
losse platen heb ik nog niet gezien maar is waarschijnlijk via opreij in margraten te krijgen..denk ik..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 16 januari, 2006, 19:25:09
als daar ene eens mee aan de slag gaat (vormen etc.) geef es een seintje :idea: wil ik wel zien
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 16 januari, 2006, 19:28:26
Citaat van: "Dwars"als daar ene eens mee aan de slag gaat (vormen etc.) geef es een seintje :idea: wil ik wel zien

zag elders in het forum de naam Rebema...die hebben toch ook zoiets??
Dacht dat die ook lichtkoepels etc maakten van kunstof en plexi..mischien ook lexan..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 22 januari, 2006, 08:12:04
wrom kan je geen benzine-motor laten lopen op diesel? tegenwoordig wordt diesel toch ook direct ingespoten (TDI techniek- trouwens een vinding van Fiat  :yes6rs: ) en buiten andere injectors en een paar gloeibougies zou je toch klaar moeten zijn ? :?

wat ik bedoel in een straalmotor van een vliegtuig kan je zo ongeveer alles inkiepen wat enigszin brand :? Kerosine is zelfs een van de meest vervuilde brandstof die er bestaat :idea:

iemand :?:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 22 januari, 2006, 14:48:27
Je vergelijkt een otto-motor met een gasturbine :lol:

Het kan wel, in principe is een benzine motor hetzelfde als een diesel motor. Je hebt een zuiger die op en neer gaat :roll: Tot zover de gelijkenis. Voor de rest zou je het hele blok overhoop moeten halen (andere zuigers, krukas, cilinderkop enz enz) en dan kom je er uiteindelijk achter... "hey! ik heb geen benzine motor die op diesel loopt... ik heb gewoon een diesel motor gebouwd :oops:"
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 22 januari, 2006, 18:53:42
Citaat van: "Herr Tod"Je vergelijkt een otto-motor met een gasturbine :lol:

Het kan wel, in principe is een benzine motor hetzelfde als een diesel motor. Je hebt een zuiger die op en neer gaat :roll: Tot zover de gelijkenis. Voor de rest zou je het hele blok overhoop moeten halen (andere zuigers, krukas, cilinderkop enz enz) en dan kom je er uiteindelijk achter... "hey! ik heb geen benzine motor die op diesel loopt... ik heb gewoon een diesel motor gebouwd :oops:"

maar in principe zou een benzine motor ook op diesel kunnen lopen als de lucht die samengeperst word maar heet genoeg word,of er iets is wat blijft gloeien, 50/50 benzine/diesel mengsel zou moeten kunnen waarbij de bezine voor de ontsteking van het mengsel zorgt en de diesel als bij stof die ook ontsteekt..., maar het sjwaamt zo erg, en hij blijft zo nadieselen...
Ik ken iemand die altijd +/- 25% diesel tankt, maar of het goed is voor de motor is een tweede..en of ie goed en optimaal loopt is een derde...
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 22 januari, 2006, 19:06:51
Ik denk dat je dat enigzins kunt vergelijken met een 2-takt, benzine en olie gemengd. De benzine verbrand wel maar de olie is er niet van overtuigd dat hij ook de hens in moet. Resultaat, een onvolledige verbranding en dus een hoop zjwaam.
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 22 januari, 2006, 23:23:18
dat bedoel ik, maar als de tempratuur van de cylinder hoog genoeg is dan wil de diesel ook wel ontbranden....sjwaampt ie wat minder, maar nog teveel om achteropkomend verkeer te kunn zien..
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 23 januari, 2006, 01:20:35
Ontbranden doet het wel, verbranden doet het ook wel, maar niet in de verbrandingskamer. De verbranding is dus niet efficient en dat resulteert in een hoop kwalm.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 januari, 2006, 06:57:02
in principe brandt Diesel toch uit zichzelf (na het voorgloeien)?? ze noemen het toch niet voor niets "zelfontbrandingsmotoren"?? Kijk dat het materiaal door de grotere druk veel meer op z'n sodemieter krijgt kan ik me ook wat bij voorstellen. Maar ff heel theoretisch stellen; mixen van beide brandstoffen moet toch mogelijk zijn?? vroeger zelf een paar diesels gereden en daar mixte ik 10-15% benzine in de winter bij (toen had je nog geen "winterdiesel") en de auto liep zoals ie moest lopen; andersom moet dan ook geen prob zijn :?  :?:  (nee ik ga het niet uitproberen)
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 23 januari, 2006, 12:44:01
Zie bovenstaande posts. Diesel verbrand niet zo snel als benzine, misschien werkt het een beetje als je onder 6000 toeren blijft (yeah right :lol:), maar aangezien benzine meer power heeft blijf ik 100% benzine tanken, liefst nog 110% maar dan heb ik een compressor nodig :twisted:

PS benzine ontbrand ook vanzelf, dat noemt men pingelen.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 23 januari, 2006, 13:10:30
Citaat van: "Herr Tod"Zie bovenstaande posts. Diesel verbrand niet zo snel als benzine, misschien werkt het een beetje als je onder 6000 toeren blijft (yeah right :lol:), maar aangezien benzine meer power heeft blijf ik 100% benzine tanken, liefst nog 110% maar dan heb ik een compressor nodig :twisted:

PS benzine ontbrand ook vanzelf, dat noemt men pingelen.

Pingelen is toch niet simpelweg te omschrijven als een zelfontbranding. Als je in de praktijk gaat kijken wat meestal de reden is van pingelen is dat een te vroeg ontstekingstijdstip (dus geen zelfontbranding) of een gloeiend kooldeeltje in de cilinder (ook geen zelfontbranding). Zelfontbranding van benzine zou ik dus niet zomaar onder die noemer zetten.

Heb dat bij de Alpine trouwens ook regelmatig gehad, te hoge compressieverhouding, ontsteking te ouderwets en dus niet écht supergetimed bij grote belasting en hoge toerentallen en yep pingelen....dan gaat 't vanzelf kapot.
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 23 januari, 2006, 15:22:50
OK dan versie 2. Benzine ontbrand ook vanzelf, bij een te hoge compressie of een te laag octaangehalte. Komt zich op hetzelfde neer. Dit valt onder pingelen.

Pingelen is dus eigenlijk het ontbranden van de brandstof op het verkeerde moment, meestal te vroeg.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 23 januari, 2006, 15:49:24
Citaat van: "Herr Tod"OK dan versie 2. Benzine ontbrand ook vanzelf, bij een te hoge compressie of een te laag octaangehalte. Komt zich op hetzelfde neer. Dit valt onder pingelen.

Pingelen is dus eigenlijk het ontbranden van de brandstof op het verkeerde moment, meestal te vroeg.

Denk dat we 't hier over 2 verschillende dingen hebben nl pingelen en detoneren. En ja, hier zit een verschil tussen ondanks dat iedereen het door elkaar heen gebruikt. Pingelen is een ontstoken verbranding die te vroeg ontstaat, detonatie is een zelfontbranding.
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 23 januari, 2006, 16:26:41
Inderdaad, ik had niet aan detoneren gedacht.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 januari, 2006, 17:05:07
is er wel een alternatief voor benzine in benzinemotoren (ja lpg is bekend)? bij diesel bijv. (ja komt ie weer) kan je bijna alles flikkeren van friteolie, lijnzaadolie tot kachelolie, vooral de oudere types diesels lopen ongeveer overal op. is er zoiets ook voor benzine????? buiten zoals gezegd reeds bekend LPG?
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 23 januari, 2006, 17:05:54
Alcohol
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 januari, 2006, 17:08:44
Citaat van: "Herr Tod"Alcohol
:shock:  kijk dat zijn geen grappen he? je hoort van sommige wazige types die er "aceton" bij gooien.............
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 23 januari, 2006, 17:11:12
Heb ik ook eens gehoord, maar ik heb me er niet verder in verdiept omdat ie er niet harder van gaat. Het zou zuiniger rijden... dat boeit mij dus niet :mrgreen:

Maare, zie de modelbouw. Gloeibougie en alcohol. Misschien is dat je benzine-diesel combinatie?
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 23 januari, 2006, 18:09:45
Ter Info:

Brandstof auto met gloeiplug motor:

De radiografisch bestuurbare brandstof auto, onder de kenners nitro rc auto's, zijn voorzien van een gloeiplug motor die gevoed wordt door een mengsel van methanol, nitro en olie. Dit goedje zorgt ervoor er dat uit een motor met een cilinderinhoud van 2,5CC tot 3,5CC een enorm vermogen gehaald kan worden. Daarbij kunnen de toerentallen oplopen tot zo'n 40.000 toeren per minuut. Er is dan ook weinig voorstellingsvermogen voor nodig om in te zien dat dit stukje hoogwaardige techniek, wat de gloeiplug motor is, goed onderhouden dient te worden.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 januari, 2006, 19:42:54
Citaat van: "FZ_Ron"Daarbij kunnen de toerentallen oplopen tot zo'n 40.000 toeren per minuut.

:shock: had ik nie gedacht, tering en hoe lang gaan die motortjes mee??
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 23 januari, 2006, 20:20:18
ik reed er een seisoen mee..toen was ie op, maar ik deed te weinig onderhoud...zijn erg gevoelig die motortjes.

Toen ik mijn autootje total loss reed ben ik gestopt met Nitro rijden..rij nu alleen nog accu wagens..wil wel nog een heli kopen..
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 26 januari, 2006, 20:14:23
Ik heb net ff snel een en ander uitgezocht over aceton als additief in de brandstof. Schijnbaar kan het tot zo'n 10% in verbruik schelen. Het zou de oppervlaktespanning verminderen waardoor de motor de benzine makkelijker door de carburateur kan zuigen. Ik weet toevallig dat het veranderen van de emulsie-tubes (deze mengen de benzine met lucht zodat het geheel makkelijker door de hoofdsproeier kan) ook ongeveer zo veel kan schelen. Toeval? Men praat dan over mengverhoudingen van ongeveer 0.5 ml aceton per liter benzine. Binnenkort eens een test doen :)

Daarnaast heb ik een idee om de veiligheid van onze wegen te verbeteren. Als er nou een stofje in het asfalt zat dat reageert op bijvoorbeeld temperatuur of ijsvorming op het wegdek en dan fluorescerend rood uitslaat weet je dat er ijs op de weg ligt en dat scheelt. Goed idee, moeilijk tot niet uit te voeren? Shoot...
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 26 januari, 2006, 21:41:27
Citaat van: "Herr Tod"
Daarnaast heb ik een idee om de veiligheid van onze wegen te verbeteren. Als er nou een stofje in het asfalt zat dat reageert op bijvoorbeeld temperatuur of ijsvorming op het wegdek en dan fluorescerend rood uitslaat weet je dat er ijs op de weg ligt en dat scheelt. Goed idee, moeilijk tot niet uit te voeren? Shoot...

:D Uitvoeren mag geen probleem zijn, alleen de kosten zijn natuurlijk weer behoorlijk hoog. :(
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 26 januari, 2006, 22:35:44
Dat zeg je zo... als je alleen maar een stof hoeft toe te voegen aan het asfalt hoeft dat niet duur te zijn. Een hydrofobe laag op het asfalt die het water afstoot kan misschien ook.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 27 januari, 2006, 07:55:34
Er zijn al proeven met "verwarmd" asfalt, dat door de zon wordt opgewarmd, dit kan opslaan (vraag me niet hoe) en daardoor minder snel bevriest. :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 27 januari, 2006, 09:51:46
ff voor de fun...gaat hier over detoneren . pingelen, brandstoffen.

Wat denken jullie van octaangehaltes? heeft dat invloed op prestaties? (heb het ff puur over viertaktmotoren he)

Geeft een hoger octaan meer vermogen? effectiever dus?

(We hebben vorig jaar na ik weet niet hoeveel discussies over "shell Vpower" en hoge en lage octaanwaardes de proef op de som genomen om voor eens en altijd van het gezever af te zijn.  Ik had toen een nieuwe "test K5 GSX-R1000" ter beschikking en die is met euro 95 bij Spanjer in Stein op de Jaros test bank gedeponeerd voor een tweetal vermogensruns.  Vervolgens ben ik ff in Duitsland topspeed gaan blazen  (3 baans autobahnstrecke  richting Koblenz :twisted: ) en heb daar  Shell V-power octaan 100 getankt.  Terug met de soes naar Spanjer in Stein en het ding wederom op de testbank gezet)


wat denken jullie?  zat er verschil in vermogen?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 27 januari, 2006, 10:12:15
Citaat van: "Hakinnen"ff voor de fun...gaat hier over detoneren . pingelen, brandstoffen.

nope ging over asfalt :mrgreen:

:rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 27 januari, 2006, 10:17:04
Citaat van: "Hakinnen"
wat denken jullie?  zat er verschil in vermogen?
lijkt me niet, tenminste niet noemenswaardig zullen we maar zeggen.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 27 januari, 2006, 11:05:29
Citaat van: "Hakinnen"ff voor de fun...gaat hier over detoneren . pingelen, brandstoffen.

Wat denken jullie van octaangehaltes? heeft dat invloed op prestaties? (heb het ff puur over viertaktmotoren he)

Geeft een hoger octaan meer vermogen? effectiever dus?


wat denken jullie?  zat er verschil in vermogen?

Heeft Shell V-Power dan zo'n hoger octaangetal?? Nope!!

Het verschil tussen de 'normale brandstof' en V-Power is dat V-Power meer reinigende bestanddelen heeft, zwavelvrij is en een RON(octaangetal) van 97, in duitsland ligt dat nog een beetje hoger. Ontwikkeling van de V-Power heeft als reden de gestelde strenge uitlaatgasnormen van Euro 4 en Euro 5. Om die te kunnen halen is een schonere verbranding nodig, dus de reinigende werking van de brandstof is hierbij zeer belangrijk. Een schonere verbrandingskamer leidt tot een betere verbranding. Indien je de verbranding vergelijkt tussen een schone motor en een vervuilde motor dan zal je asoluut een verschil merken, ook in prestaties, brandstofverbruik etc. Dat Shell dit dan vast pakt als marketingkreet is natuurlijk slim bekeken maar in werkelijkheid draagt V-Power niet bij aan een vermogensboost maar meer aan het terugkrijgen van het oorspronkelijke vermogen, door de reinigende werking ontstaat een schonere verbrandingskamer en dat levert wellicht klein verschil op.

Meer vermogen uit een nieuwe Gix met V-Power.....??  Geloof er niks van!!

Trouwens...het octaangetal wordt op 2 manieren aangeduid, RON en MON.

Ron is de aanduiding die we op de pomp zien staan, bijv 95. De RON geeft de klopvastheid aan bij lage toerentallen en accelleratie, de MON doet hetzelfde maar dan bij hoge toerentallen en accelleratie. Beiden verchillen bij de V-Power nauwelijks tov de normale benzine aan de pomp.

Mijn idee...  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 27 januari, 2006, 12:12:17
Citaat van: "Gieskes"
Heeft Shell V-Power dan zo'n hoger octaangetal?? Nope!!

ik heb begrepen dat de Duitse V-power in tegenstelling tot de Nederlandse juist wél een hoger octaangehalte heeft, n.l. 100.

Dus vermoed ik een vermogenswinst.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 27 januari, 2006, 12:13:13
was al eens aan de orde;  To V or not to V :wink:

bron wetenschapsforum  


Citaat van: "Dwars"Octaan is een brandstof en bij deze brandstof hoort een bepaalt punt van zelfontbranding. Evenaar je met je benzine de karakteristiek van Octaan dan heb je een octaangehalte van 100. Nu kun je euro 95 kopen. Dit duidt op een vergelijkbare karakteristiek van een mengsel van 95 procent Octaan en 5 procent Heptaan. Voor 98 mag je het zelf uitrekenen  

verder is het is geen octaan maar iso octaan 2,2,4 trimethylpentaan. Deze brand beter dan gewoon octaan. Het octaan getal van isooctaan is 100, dat van octaan is dichtbij 0. Om het octaan getal van benzine omhoog te krikken is een deel van het octaan omgezet in isooctaan.

Daarnaast is de ontbranding van octaan geen spontaan proces en de verbranding van isooctaan wel.

wbt pingelen nog een aanvulling;
Pingelen kan zowel een spontane ontbranding zijn van het mengsel, of het spontaan onstaan van een tweede vlamfront. Pingelen klinkt net alsof je knikkers onder in je motor hebt liggen.

Als je gloeiende kooldeeltjes in je motor hebt is het sowieso al foute boel, want dan rijd je alleen maar korte stukken, en dat is echt slecht voor een motor. Gloeiende kooldeeltjes veroorzaken idd ook pingelen, maar dat heeft verder niets met het octaangetal te maken.

Het komt er in het kort op neer dat je 98 eerder "aan kunt steken" in de cilinder. Het is de truuk om de maximale verbrandingsdruk 10 krukgraden na BDP te hebben. Dan heb je de "ideale" hoek te pakken met je drijfstang/krukasmechanisme. Dus voor de mensen die dachten dat de vonk na het BDP komt, jammer dan . Het gaat erom dat je je max verbrandingsdruk 10 graden na BDP hebt.
Een ottomotor heeft zo rond de 3000 rpm wel 30 graden voorontsteking, maar dat even ter informatie.

Het benodigde octaangetal is inderdaad zoals eerder gezegd voor het grootste deel afhankelijk van de compressieverhouding.
Je kunt dus inderdaad beter een te hoog octaan getal tanken, als een te laag. Hoewel het bij de nieuwere auto's met pingelsensor (zo gemiddeld de nieuwe modellen vanaf +/- 1992) de ECU het allemaal zelf bij kan regelen, mocht je een keertje iets verkeerds tanken. Bij oudere auto's moet je wel goed opletten. Het drijfwerk vind pingelen idd niet fijn.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 27 januari, 2006, 13:18:44
Citaat van: "Busaberke"
Citaat van: "Gieskes"
Heeft Shell V-Power dan zo'n hoger octaangetal?? Nope!!

ik heb begrepen dat de Duitse V-power in tegenstelling tot de Nederlandse juist wél een hoger octaangehalte heeft, n.l. 100.

Dus vermoed ik een vermogenswinst.

Imo is een verschil tussen 97(nl) en 100 (dld) niet echt heftig spectaculair hoor. Daarbij is dat het RON-getal en niet het MON. MON geeft de klopvastheid van de brandstof aan op hoge toeren en zware belasting, aka de vermogenstest.

Euro 95 heeft een MON van 85, V-Power heeft een MON van.....85 dus...geen verschil in klopvastheid van de brandstof in een hoogtoerige situatie, imo dus ook geen mogelijkheid in een vermogenswinst puur door V-Power te tanken.
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 27 januari, 2006, 13:26:31
Ik heb het over Duitse V-Power octaan 100.

de eerste test was met nederlandse shell 95

daarna getankt in Duitsland V-power octaan 100


daarna de volgende testen gedaan...

Wat kwam er uit de test. (zelfde motorfiets, zelfde testbank, zelfde meetomstandigheden)...

Met de GSX-R voorzien van Shell loodvrij octaan 95 leverde de motor op de Jaros testbank net geen 110 kilowatt aan het achterwiel.  dat is circa 150 pure achterwielpk's.

Met de GSX-R voorzien van Shell V-power octaan 100 leverde de motor 114 kilowatt aan het achterwiel.  dat is circa 155 pk wederom "echte" achterwielpk's.

We hebben met beide brandstoffen meerdere malen gemeten , de resultaten bleven hetzelfde.  pure pk's door het achterwiel op de rol gedrukt en niet "bewerkt" door evt omrekensoftware naar krukas pk's.

Een verschil dus van maar liefst 5 achterwiel pk tussen de octaan 95 shell en de octaan 100 v-power shell!
Op zich is dat veel.

Wat interesanter is , is waar het verschil zat in de vermogensuitdraaien van de GSX-R1000K5.
Tot aan 12000 Tpm liepen de uitdraaien precies gelijk op.  er zat bijna geen verschil in vermogensopbouw van de Gix met de 95 en 100 octaan brandstof.
Daarna vanaf circa 1200tpm ging de GSX-R stabilizeren met de 95 octaan brandstof en komt daarna te gaan afbouwen in vermogen.
Met de Shell V-power octaan 100 daarintegen bleef de vermogenskromme  een stijgende lijn geven tot aan circa 14000 tpm.


Conclusie was dus dat uit onze test met de GSX-R1000 er wel degelijk verschillen tevoorschijn kwamen tussen de verschillende brandstoffen.
Intersanter is waarschijnlijk dat er tot aan 12000 tpm geen verschil was en dat er van af dat toerental pas verschil kwam.  met de hoge octaan brandstof bleef de gix vermogen winnen hetgeen resulteerde in een vijftal extra pk's.  

In de praktijk zal niemand het verschil merken denk ik.  bovendien zijn de 5 extra pk puur topvermogen.

Wat me dus rest is de vraag hoe dat e.a kan?
Waarom ging de motor met de 100 octaan benzine verder door met vermogen opbouwen ?

heeft dat iets te maken met het feit dat de 95 octaan de zeer hoge toerentallen minder goed verdraagt of zo?


tell me


Gieskes..??
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 27 januari, 2006, 18:24:45
Ik roep maar eens wat, misschien is de verbrandingssnelheid van de V-Power hoger?
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 27 januari, 2006, 19:37:30
feit is wel, als je een brandstof met een hogere klopvastheid gebruikt (hoger octaangehalte) Kun je een hogere compressie nemen, wat resulteert in een hoger vermogen. (voornamelijk ook de reden waarom 4-takt zuiniger is als 2-takt, en waarom 2-takt niet 2 keer zoveel vermogen levert bij gelijke inhoud enz; 4-takt kan veel meer compressie aan)

Maar als je een bestaand blok hebt, dat gemaakt is voor bijv. euro 98, dan zou hij niet harder moeten lopen op brandstof met een hoger octaangehalte, omdat het octaan zelf niet brandt, en als je meer octaan hebt, heb je dus minder brandbare bestanddelen per gram, waardoor het hooguit slechter zou moeten lopen. Tenzij zon blok niet helemaal lekker is gemaakt, en hij bovenin zou pingelen met euro 98...maar dat lijkt me sterk

Blijft dus de vraag over, wat zit er nog meer voor leuk spul in die V-power?   :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Joepie1958 op 28 januari, 2006, 12:27:17
Citeerwat zit er nog meer voor leuk spul in die V-power?

Da's nou het geheim van het lab. 8)
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 08 februari, 2006, 00:24:27
Zeg... die 250 extra helden in 't blauw die we hier erbij gaan krijgen.... heeft iemand enig idee wat voor taken die gaan vervullen (allemaal lasergun in de hand en schrijven maar?)
en, wanneer komen die... want volgens mij zijn ze er al, ik heb vandaag iets van 5 "smokeys" gespot, een motoragent die me es aan heeft gehouden... lang verhaal, wilde me voor laten komen, maar is nooit wat geworden  :twisted: en een zzufferd.... sjiek gewoon.

Ik moet bij mij in de buurt (veel eenrichting) óf een heel rondje om rijden, of even 20 meter tegen t verkeer in zon straatje af rijden.

Normaal ga ik voor t sight-see-en en rij t blokje om, maar nét vandaag niet, rij ik dat weggetje af, komt een motoragent, dus ik denk "jaaaa gvd, hebben ze je alweer"
ik kijk die agent aan... die maakt geen stopteken ofwat dan ook, kijkt me alleen bleud terug aan, ik zag hem gewoon nadenken "er klopt iets niet..maar wat??" naja, ik dus snel doorgereden.


dus.. zijn ze er al? en hebben ze al die **)((*^&% op verkeerswachtertje spelen gezet?

en..kunnen we daar niks tegen doen? weetikveel, een petitie...protesteren, ik noem maar es wat :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 08 februari, 2006, 02:09:34
Citaat van: "WhomBom"en..kunnen we daar niks tegen doen? weetikveel, een petitie...protesteren, ik noem maar es wat :twisted:

Nee, dit is een democratie. Dat houdt in dat we om de zoveel tijd een partij (lees: stel mongolen bij elkaar) mogen kiezen die dan weer de oppermongool aanstelt en die is dan onze dictator voor 4 jaar. Dan heb je de unter-regering met natuurlijk de unter-mongolen en die kunnen alleen huizen en tuinhuisjes bouwen op verkeerde plaatsen :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 februari, 2006, 07:19:48
:rofl: verfrissende jeugdige blik op onze democratie  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 08 februari, 2006, 08:29:17
Citaat van: "Hakinnen"Ik heb het over Duitse V-Power octaan 100.

de eerste test was met nederlandse shell 95

daarna getankt in Duitsland V-power octaan 100


daarna de volgende testen gedaan...

Wat kwam er uit de test. (zelfde motorfiets, zelfde testbank, zelfde meetomstandigheden)...

Met de GSX-R voorzien van Shell loodvrij octaan 95 leverde de motor op de Jaros testbank net geen 110 kilowatt aan het achterwiel.  dat is circa 150 pure achterwielpk's.

Met de GSX-R voorzien van Shell V-power octaan 100 leverde de motor 114 kilowatt aan het achterwiel.  dat is circa 155 pk wederom "echte" achterwielpk's.

We hebben met beide brandstoffen meerdere malen gemeten , de resultaten bleven hetzelfde.  pure pk's door het achterwiel op de rol gedrukt en niet "bewerkt" door evt omrekensoftware naar krukas pk's.

Een verschil dus van maar liefst 5 achterwiel pk tussen de octaan 95 shell en de octaan 100 v-power shell!
Op zich is dat veel.

Wat interesanter is , is waar het verschil zat in de vermogensuitdraaien van de GSX-R1000K5.
Tot aan 12000 Tpm liepen de uitdraaien precies gelijk op.  er zat bijna geen verschil in vermogensopbouw van de Gix met de 95 en 100 octaan brandstof.
Daarna vanaf circa 1200tpm ging de GSX-R stabilizeren met de 95 octaan brandstof en komt daarna te gaan afbouwen in vermogen.
Met de Shell V-power octaan 100 daarintegen bleef de vermogenskromme  een stijgende lijn geven tot aan circa 14000 tpm.


Conclusie was dus dat uit onze test met de GSX-R1000 er wel degelijk verschillen tevoorschijn kwamen tussen de verschillende brandstoffen.
Intersanter is waarschijnlijk dat er tot aan 12000 tpm geen verschil was en dat er van af dat toerental pas verschil kwam.  met de hoge octaan brandstof bleef de gix vermogen winnen hetgeen resulteerde in een vijftal extra pk's.  

In de praktijk zal niemand het verschil merken denk ik.  bovendien zijn de 5 extra pk puur topvermogen.

Wat me dus rest is de vraag hoe dat e.a kan?
Waarom ging de motor met de 100 octaan benzine verder door met vermogen opbouwen ?

heeft dat iets te maken met het feit dat de 95 octaan de zeer hoge toerentallen minder goed verdraagt of zo?


tell me


Gieskes..??

Toch nog ff op terugkomen :wink:

Ik heb er ondertussen nog wat testen op nageslagen en uit al die testen komt hetzelfde naar voren, motorfietsmotoren draaien op zo'n hoge toerentallen dat het hele RON-getal totaal zinloos is, het MON-getal is dan belangrijk. Volgens Shell heeft V-power een standaard MON-getal, gelijk aan de andere brandstoffen die ze aanbieden. Shell geeft zelf aan dat ze V-power ontwikkeld hebben voor het 'middengebied', verbetering van koppel en niet van topvermogen. Volgens hun zou de verklaring kunnen zijn dat de smerende eigenschappen in V-power ervoort zorgt dat de bovenste zuigerveer beter gesmeerd wordt, er daardoor minder wrijving ontstaat en dus minder verlies is.  :jack:

Kortom....V-power zou dus geen winst geven maar minder verlies  :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 16 februari, 2006, 00:12:05
Ik heb weer zo een idee he...

Als ik n stukje flink ga raggen, en ik moet veel en hard remmen, dan kleurt mijn remschijf blauw  :?  vooral in de zomer. Ik moet dus iets hebben om mijn remschijf te koelen, en dat wou ik zo doen:


(http://img493.imageshack.us/img493/3554/schijfkoeler8ux.jpg)

inmiddels heb ik al een prototype  8)  gebouwd, om te kijken hoe een en ander uit zou komen, en om te kijken of dubbelzijdige tape zou houden, omdat ik hem anders óf met tie-wraps vast moet zetten, of wel erg lange beugeltjes naar de dichtsbijzijnde schroeven moet maken.

(http://img530.imageshack.us/img530/7070/hpnx00429lb.jpg)

ik kan dus melden dat dubbelzijdige tape vanaf 90 km/h niet meer houdt  :cry:

mn mooie prototype ligt dus nu ergens in gulpen in een berm  :?
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 09 maart, 2006, 17:46:25
rara wat is dit  :roll:



(http://img440.imageshack.us/img440/6839/rara7zz.jpg) (http://imageshack.us)
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 09 maart, 2006, 18:07:24
Citaat van: "BoxerQ"rara wat is dit  :roll:



(http://img440.imageshack.us/img440/6839/rara7zz.jpg) (http://imageshack.us)

Een stuurslot voor om de voorvork :?:  :oops:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 09 maart, 2006, 18:09:32
De bruine ondergrond is volgens mij een tafel. 8)
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 09 maart, 2006, 18:17:08
Citaat van: "QuattroFrits"De bruine ondergrond is volgens mij een tafel. 8)

snuif niet zoveel aan die tube bisonlijm  :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 09 maart, 2006, 20:18:01
n love-toy :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 09 maart, 2006, 21:34:02
Citaat van: "WhomBom"n love-toy :mrgreen:

:shock: vreemde hobby's hou jij er op na

:mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: Busaberke op 10 maart, 2006, 06:35:08
Citaat van: "WhomBom"n love-toy :mrgreen:

:rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 10 maart, 2006, 17:22:07
Citaat van: "WhomBom"n love-toy :mrgreen:

nee  :!:

en 't tis ook geen penisslot  :roll:

alhoewel ik denk dat er wel een markt voor is  :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 10 maart, 2006, 17:28:02
'n buizen (pijp)snijder??? :?
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 10 maart, 2006, 17:32:40
Citaat van: "Dwars"'n buizen (pijp)snijder??? :?

:shock:  met 'n slot voor kleine kinderen :!:  :rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 10 maart, 2006, 19:11:32
Citaat van: "BoxerQ"
Citaat van: "Dwars"'n buizen (pijp)snijder??? :?

:shock:  met 'n slot voor kleine kinderen :!:  :rofl:

dus wat is ut nou ?? :?
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 11 maart, 2006, 08:56:41
kzie dat je weinig surft op BMW site's  :wink:




(http://img95.imageshack.us/img95/8924/handhebelschlossmontiert02kl3l.jpg) (http://imageshack.us)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 11 maart, 2006, 08:58:46
Citaat van: "BoxerQ"kzie dat je weinig surft op BMW site's  :wink:




(http://img95.imageshack.us/img95/8924/handhebelschlossmontiert02kl3l.jpg) (http://imageshack.us)

tsja heb niet zoveel lege tijd :twisted: maar zo'n slot is dat niet funest voor je rempomp??
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 11 maart, 2006, 10:22:32
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "BoxerQ"kzie dat je weinig surft op BMW site's  :wink:




(http://img95.imageshack.us/img95/8924/handhebelschlossmontiert02kl3l.jpg) (http://imageshack.us)

tsja heb niet zoveel lege tijd :twisted: maar zo'n slot is dat niet funest voor je rempomp??


Nee, voor de remhandle.
Deze wordt door de dief doorgeknipt en...........
Rijen maar. :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: Road Racing Tonnie op 11 maart, 2006, 20:50:07
Citaat van: "BoxerQ"kzie dat je weinig surft op BMW site's  :wink:




(http://img95.imageshack.us/img95/8924/handhebelschlossmontiert02kl3l.jpg) (http://imageshack.us)

Even serieus, mij staat bij, dat wanneer je b.v de remolie ververst van BMW, ernstig wordt aangeraden, om hem zo een nacht weg te zetten, zodat ALLE luchtbellen, uit de leidingen verdwenen zijn, klopt dat????
In het verleden, gebruikte men daar ook wel een spanbandje of zo voor toch???
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 11 maart, 2006, 20:55:55
Volgens mij is dit toch echt wel als anti diefstal bedoeld, anders hoeft er geen slotje op. :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 11 maart, 2006, 21:10:49
Citaat van: "Road Racing Hayabusa"
Citaat van: "BoxerQ"kzie dat je weinig surft op BMW site's  :wink:




(http://img95.imageshack.us/img95/8924/handhebelschlossmontiert02kl3l.jpg) (http://imageshack.us)

Even serieus, mij staat bij, dat wanneer je b.v de remolie ververst van BMW, ernstig wordt aangeraden, om hem zo een nacht weg te zetten, zodat ALLE luchtbellen, uit de leidingen verdwenen zijn, klopt dat????
In het verleden, gebruikte men daar ook wel een spanbandje of zo voor toch???

Ik heb dat ook gedaan om de luchtbellen eruit te krijgen, na revisie en vervanging remonderdelen. Was een tip van een andere motorvriend..een goede tip zelfs.

Hat ding op het plaatje lijkt ook mij iets van antidiefstal..
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 11 maart, 2006, 21:15:48
Ik gebruik gewoon een vacuumpomp met 1 KW. Die zuigt bijna de leiding binnenstebuiten :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 11 maart, 2006, 21:19:01
Citaat van: "Herr Tod"Ik gebruik gewoon een vacuumpomp met 1 KW. Die zuigt bijna de leiding binnenstebuiten :mrgreen:

Ik doe hetzelfde voor zowel de voorrem als de koppeling en geen belletje erin. :D
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 12 maart, 2006, 07:46:38
gisteravond al terugDuckend kwamen Herr Tod en ik div. bordjes tegen met het opschrift "zachte berm" :?  :?  alsof iemand op ut onzalige idee zou komen om bewust door de berm te rijden?? daarbij als er een bord is met zachte berm wrom dat er geen bord is met harde berm :?:  :?:

In GB ben ik wel al eens een bord tegengekomen met "hard shoulder" waarmee het begin van de vluchtstrook wordt aangeduid :?
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 12 maart, 2006, 11:04:07
Citaat van: "Dwars"gisteravond al terugDuckend kwamen Herr Tod en ik div. bordjes tegen met het opschrift "zachte berm" :?  :?  alsof iemand op ut onzalige idee zou komen om bewust door de berm te rijden?? daarbij als er een bord is met zachte berm wrom dat er geen bord is met harde berm :?:  :?:

In GB ben ik wel al eens een bord tegengekomen met "hard shoulder" waarmee het begin van de vluchtstrook wordt aangeduid :?

Omdat over een harde berm enigzins kan rijden , dus er geen gevaar is als je daar terecht komt.
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 12 maart, 2006, 12:17:54
dat doen ze ook niet voor de automobilisten :idea:  

Die borden zetten ze daar neer voor zwervers, die nieuw in t gebied zijn, en dus nog niet weten waar de berm lekker zacht is :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 12 maart, 2006, 12:27:08
Citaat van: "WhomBom"dat doen ze ook niet voor de automobilisten :idea:  

Die borden zetten ze daar neer voor zwervers, die nieuw in t gebied zijn, en dus nog niet weten waar de berm lekker zacht is :mrgreen:

Ben ik blij dat ik niet meer de enige ben die het goede antwoord weet. :rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 maart, 2006, 09:01:31
gistermiddag lekker gereden en ondanks dat de Olie-temp (welliswaar later) wel gewoon op "bedrijfstemp" komt, reageert de motor voor mijn gevoel minder allert op de gasresponse en ook stationair loopt ie onrustiger :? of zit het tussen me oren :?

wie??
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 23 maart, 2006, 11:44:58
Citaat van: "Dwars"gistermiddag lekker gereden en ondanks dat de Olie-temp (welliswaar later) wel gewoon op "bedrijfstemp" komt, reageert de motor voor mijn gevoel minder allert op de gasresponse en ook stationair loopt ie onrustiger :? of zit het tussen me oren :?

wie??

Hoeveel gereden na laatste gasklepsynchronisatie? (3x woordwaarde :roll:)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 maart, 2006, 12:00:36
schat een 8 a 9 dzd :? tijd voor koffie in Eys dan maar Schmetz 8)  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 23 maart, 2006, 12:08:01
Citaat van: "Dwars"schat een 8 a 9 dzd :? tijd voor koffie in Eys dan maar Schmetz 8)  :wink:

Potverdorie jij maakt KM's met die ketel  :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 maart, 2006, 12:12:15
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Dwars"schat een 8 a 9 dzd :? tijd voor koffie in Eys dan maar Schmetz 8)  :wink:

Potverdorie jij maakt KM's met die ketel  :shock:

valt toch nog mee :wink: was toch afgelopen zomer, vlgs mij 8)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 24 maart, 2006, 13:53:55
iig thanX schmetzke :thumbsup: verschil was goed merkbaar 8) de Beemer loopt weer als vanouds
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 24 maart, 2006, 14:33:20
Citaat van: "Dwars"iig thanX schmetzke :thumbsup: verschil was goed merkbaar 8) de Beemer loopt weer als vanouds

Leuk om te horen  :thumbsup:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 24 maart, 2006, 20:23:28
vlgs motorfreaks levert een 1200gs geen 100pk vanwege emissie-eisen :?  die de fabriek wel beloofd.  :!: met juiste afstelling zou dit wel mogelijk zijn?? alleen de dealer kan/mag de afstelling niet veranderen??? hoe dan de 100 paardjes wakker te schudden??  :idea:  :?:

hier het hele artikel te lezen  :wink:
http://www.motorfreaks.nl/index.php/review/2334/1

CiteerVermogenstestbank
BMW claimt voor deze R1200GS een vermogen van 100 pk. Op de Jaros vermogenstestbank liet de BMW een vermogen zien van 59,71 kW / 81,2 Pk aan het achterwiel. Omgerekend naar krukaspk's komen we dan aan circa 91 krukaspk's. Het gemeten maximale koppel aan het achterwiel bedroeg 88 Nm.

Niet al te best
De BMW viel op door een niet al te beste vermogens/koppelkromme, die hoogstwaarschijnlijk is te wijten aan het 'BMS-K Motormanagement' systeem en de injectie afstelling. Emmisie eisen dus, en BMW bevestigde dit later ook bij navraag. De BMW liet in de vermogenskromme twee diepe dippen zien net in het toerengebied waarin veel vertoefd wordt tijdens het rijden. Geen bijster goede afstelling dus. Een andere afstelling zal de prestaties van deze BMW R1200GS dan ook zeer zeker ten goede komen, BMW gaf echter aan dat dit niet te wijzigen was bij BMW dealers.

De praktijk
De eerlijkheid gebied ons wel tevens te vermelden dat we in de praktijk weinig tot niets hebben gemerkt van die twee dippen in de vermogenskromme. De vermogensmeting op de testbank vond plaats onder een volgaspositie en tijdens het rijden met de R1200GS kwamen de gemeten afwijkingen niet tot uiting. Sterker nog, als we geen Jaros-meting hadden gedaan, dan was er geen enkele kritische noot voor wat betreft de injectie gevallen. De standaard afstelling van de BMW is op zich voor verbetering vatbaar, maar dan eigenlijk alleen als het op pure prestaties aankomt. In de praktijk valt er zogezegd goed te leven met de standaardafstelling van deze R1200GS.

bron motorfreaks.nl :wink: hier het piccie erbij
(http://img227.imageshack.us/img227/7613/jarosr1200gs05s3jk.jpg)
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 24 maart, 2006, 21:05:37
Ik heb dat specifieke stukje tekst bij die vermogensuitdraai destijds geschreven.

BMW NL gaf toen bij navraag aan dat e.a idd te maken had met emissie eisen en gaf tevens aan dat BMW dealers er "in principe" vanaf moeten blijven..
Immers "officieel" behoort de fiets aan de emissie eisen te voldoen en te blijven voldoen.  BMW zal dus never "on public" gaan verkondigen:" alé, we moeten er nu eenmaal aan voldoen maar ga maar naar je dealer die haalt de dippen wel uit de vermogenskromme"..officieel heeft het milieu altijd voorrang.

Neemt niet weg dat het wel te doen is..de GS1200 zal wonderbaarlijk qua vermogen en motorkarakter opknappen van een gedegen afstelling en een goed aftermarked (KAT-loze) uitlaatsysteem..aldus motorservice spanjer waar de BMW destijds op de testbank ging.

edit:

onderstaand de uitdraai van de KTM LC8 adventure die op dezelfde dag op dezelfde testbank ging..

250 cc minder maar wel een pktje of 6 sterker dan de bmw maar belangrijker...kijk eens naar het  verschil in de kromme..

alhoewel de beemer dan weer meer koppel heeft..

eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat zo'n lc8 waarschijnlijk de 100.000km niet gaat halen

maar dan nog..

(http://img475.imageshack.us/img475/300/jaroslc805s6kk.jpg)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 25 maart, 2006, 03:46:47
Wat je zegt is dus dat die "kat" de grote spelbreker is?  :? dus er is hoop?? :? kat eronderuitslopen, open uitlaat en op de testbank afstellen?? :?
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 25 maart, 2006, 08:47:13
Citaat van: "Dwars"Wat je zegt is dus dat die "kat" de grote spelbreker is?  :? dus er is hoop?? :? kat eronderuitslopen, open uitlaat en op de testbank afstellen?? :?

Uh..ik weet dat niet.

Dat is wat de wijze heren motortuners zeggen.  volgens hun is idd die door een katalysator geteisterde uitlaat in combinatie met het door de fabriek naar eu norm afgestelde brandstof en motormanagment systeem (K-tronic?) de boosdoener.

idd, een goed aftermarked uitlaatsysteem (remus voor bmw?) en een afstelling van motormanagment zouden uitkomst moeten bieden.

Ik denk...alé..je hebt mij meer dan eens horen verkondigen dat ik de 1200GS maar een "lamme eend" vindt t.o.v de 1150GS.
Ik denk dat dat gevoel wat ik over die 1200 had qua motorkarakter best grotendeels veroorzaakt zou kunnen worden door die milieutoestanden?
Zou zo maar kunnen dat de 1200 best het zelfde (of meer?) potentieel in huis heeft dan de 1150 maar dat het er alleen "fabriekaf" ff niet uitkomt omdat het blok zonodig aan de milieu eisen moet voldoen.
Ik vindt qua rijden de 1200 nog steeds een "watje" t.ov de oude 1150
Ik zou dan ook graag eens een stukje gaan tuffen met een behoorlijk afgestelde 1200 ...wellicht zou dat mijn mening veranderen?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 25 maart, 2006, 11:08:44
wellicht binnenkort je kans :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 25 maart, 2006, 11:19:09
ik heb eens gehoord, of gelezen ergens, dat vrijwel alle motoren "a fabriek" te rijk lopen. Dit zou komen omdat alle onderdelen van het blok toleranties hebben. Een drijfstang is bijvoorbeeld tussen de 90,1 en 90,2 mm Hetzelfde voor krukas, zuiger enz. Hierdoor krijg je blokken die allemaal "grote"onderdelen hebben, en zo bijv meer compressie hebben als de blokken met ook kleine onderdelen. Het hele verhaal zou dan zo afgesteld worden, dat het ongunstigste blok, met de ergste van de ergste berijder niet vastloopt e.d.

het gevolg is, dat als jouw blok niet toevallig dat 1 slechte blok uit de duizend is, en jij niet helemaal erg bent, hij eigenlijk wat te rijk is afgesteld.  :?

Maar, hebben die moderne einspritz kloemelen daar ook nog last van?
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 25 maart, 2006, 11:57:34
Citaat van: "Dwars"wellicht binnenkort je kans :wink:

Prima..

voor jouw binnenkort de kans dan op de 990LC8A...
moet nog ff bellen ervoor..wil 'm wel graag rijden.

U hoort van mij tzt..
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 25 maart, 2006, 15:54:47
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "Dwars"wellicht binnenkort je kans :wink:

Prima..

voor jouw binnenkort de kans dan op de 990LC8A...
moet nog ff bellen ervoor..wil 'm wel graag rijden.

U hoort van mij tzt..

as in superduke ?  :shock:  

8)  8)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 25 maart, 2006, 16:32:31
een lc 8 A is de Adventure (all-road) :wink: met het nieuwe blok (990) 8)
mss ben ik wel om te turnen van Dikke duitser naar Dikke oostenrijker? :P
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 25 maart, 2006, 18:10:19
Citaat van: "Hakinnen"
Ik denk...alé..je hebt mij meer dan eens horen verkondigen dat ik de 1200GS maar een "lamme eend" vindt t.o.v de 1150GS.
Ik denk dat dat gevoel wat ik over die 1200 had qua motorkarakter best grotendeels veroorzaakt zou kunnen worden door die milieutoestanden?

Ha! Dat weet ik wel zeker!
Die dingen lopen zó arm tegenwoordig he...  :shock:

Gooi daar een fatsoenlijke (open) uitlaat onder, ander motormanagement, en zie daar: 10-20 pk erbovenop. En dan hebben we het nog niet over de gasreactie.
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 25 maart, 2006, 18:14:13
Citaat van: "Dwars"een lc 8 A is de Adventure (all-road) :wink: met het nieuwe blok (990) 8)
mss ben ik wel om te turnen van Dikke duitser naar Dikke oostenrijker? :P

Dan zou ik ook zéker eerst op de 990 SuperDuke gaan rijden:

(http://www.ktm.com/EN/images/4694.jpg)

En ook zéker op de 950 SuperMoto:

(http://www.ktm.com/EN/images/950sm_orange.jpg)

Maar de Adventure is natuulijk meer wat je gewend bent...

(http://www.ktm.com/EN/images/990advorange-klein.jpg)

Of toch maar een 660 éénpitter :mrgreen:

(http://www.ktm.com/EN/images/660_SMC.jpg)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 25 maart, 2006, 18:41:34
de mooiste vin ik de SM 8) die is echt vet :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 25 maart, 2006, 18:44:40
Citaat van: "Dwars"de mooiste vin ik de SM 8) die is echt vet :wink:

Tsja, wat houd je tegen.... Is ook zeker net zo'n kilometervreter als je GS, alleen dan 10x zo bruut  :yes6rs:
Nadeeltje is wel dat je daar natuurlijk écht geen koffers aan kunt gaan hangen, want dan rij je echt voor schut  :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 25 maart, 2006, 18:47:39
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Dwars"de mooiste vin ik de SM 8) die is echt vet :wink:

Tsja, wat houd je tegen.... Is ook zeker net zo'n kilometervreter als je GS, alleen dan 10x zo bruut  :yes6rs:
Nadeeltje is wel dat je daar natuurlijk écht geen koffers aan kunt gaan hangen, want dan rij je echt voor schut  :lol:

je kan overal koffers aanhangen; kwestie van stoer doen en doorzettingsvermogen :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 25 maart, 2006, 19:48:56
(http://www.dirtbike.at/ktm/adventure/tt_adventure.jpg)


doemijdiemaar  :yes6rs:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 25 maart, 2006, 20:05:24
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Hakinnen"
Ik denk...alé..je hebt mij meer dan eens horen verkondigen dat ik de 1200GS maar een "lamme eend" vindt t.o.v de 1150GS.
Ik denk dat dat gevoel wat ik over die 1200 had qua motorkarakter best grotendeels veroorzaakt zou kunnen worden door die milieutoestanden?

Ha! Dat weet ik wel zeker!
Die dingen lopen zó arm tegenwoordig he...  :shock:

Gooi daar een fatsoenlijke (open) uitlaat onder, ander motormanagement, en zie daar: 10-20 pk erbovenop. En dan hebben we het nog niet over de gasreactie.

zoals geschreven vandaag op de 94-er 1100 van me zwager gereden; zonder kat en originele uitlaat: off 80 pk en een 5bak. moet zeggen dat deze "ouwe" echt niet veel lammer liep dan me Gsa van 2002 met 85 pk en 6bak, 3wkat en lambdasonde. stuurde net zo strak, alleen aan de remmen en de hakerige 5bak te merken dat ie ietwat gedateerd aanvoelde. Maar nog steeds geen verkeerde brommert :yes6rs:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 27 maart, 2006, 11:33:23
Citaat van: "Hakinnen"het enige "in de tank gooi"spul dat imo een beetje werkt bij een "verstopt" injectiesysteem is van het merk "Forte".

Type is "motopower 1".

ff uit een ander topic gejat :wink: maar waarom werkt dat spul?? en nog beter hoe werkt dat spul?? of kun je net zo goed aceton of diesel nemen???

na?? :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 27 maart, 2006, 11:44:04
Citaat van: "Dwars"of kun je net zo goed aceton of diesel nemen???

na?? :wink:


Nou, nou Dwars, gooi jij dan maar aceton of diesel bij jouw benzine. :roll:
Kijken hoe lang jou Beemertje daarop blijft lopen. :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 27 maart, 2006, 11:59:59
Citaat van: "QuattroFrits"
Citaat van: "Dwars"of kun je net zo goed aceton of diesel nemen???

na?? :wink:


Nou, nou Dwars, gooi jij dan maar aceton of diesel bij jouw benzine. :roll:
Kijken hoe lang jou Beemertje daarop blijft lopen. :twisted:

ut was een vraag Frits geen feit :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 27 maart, 2006, 17:14:50
Aceton (dan hebben we het over 0.1 ml per liter brandstof) verlaagt de oppervlaktespanning van de vloeistof. Hierdoor verstuift het beter wat dus resulteert in een betere verbranding. Aceton tast rubber en dergelijke aan dus als je het gebruikt zul je sneller de O-ringen van de carburateurs en andere afdichtingen moeten vervangen. Het scheelt wat verbruik, het kost je wat moeite en het kost je meer onderhoud. Geen reden om het te laten maar ook geen reden om het te doen.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 01 april, 2006, 19:38:59
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Hakinnen"
Ik denk...alé..je hebt mij meer dan eens horen verkondigen dat ik de 1200GS maar een "lamme eend" vindt t.o.v de 1150GS.
Ik denk dat dat gevoel wat ik over die 1200 had qua motorkarakter best grotendeels veroorzaakt zou kunnen worden door die milieutoestanden?

Ha! Dat weet ik wel zeker!
Die dingen lopen zó arm tegenwoordig he...  :shock:

Gooi daar een fatsoenlijke (open) uitlaat onder, ander motormanagement, en zie daar: 10-20 pk erbovenop. En dan hebben we het nog niet over de gasreactie.

Brr, valt idd tegen!

(http://www.bos-exhausts.com/bmw-dyno/curves_R1200S_2_gr.jpg)

De groene lijn is origineel, en dat is idd gene vette... :?
Met een kat. vervanger en demper is 't toch al een pak beter.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 03 april, 2006, 14:17:11
CiteerEen woordvoerder van BMW heeft aangekondigd dat een 7-serie op waterstof binnen twee jaar aan het publiek wordt voorgesteld. Vorig jaar meldde BMW dat waterstofauto's niet voor 2010 zouden komen.

Na?? een brommert op waterstof is da mogelijk??? :? welke technische beperkingen krijgen we dan?? iemand ideetje :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 03 april, 2006, 14:55:22
Citaat van: "Dwars"
CiteerEen woordvoerder van BMW heeft aangekondigd dat een 7-serie op waterstof binnen twee jaar aan het publiek wordt voorgesteld. Vorig jaar meldde BMW dat waterstofauto's niet voor 2010 zouden komen.

Na?? een brommert op waterstof is da mogelijk??? :? welke technische beperkingen krijgen we dan?? iemand ideetje :wink:


volgens mij heb je een knoepert van 'n tank nodig :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 03 april, 2006, 16:32:30
Citaat van: "Dwars"
BBrr, valt idd tegen!

(//afbeelding)

De groene lijn is origineel, en dat is idd gene vette... :?
Met een kat. vervanger en demper is 't toch al een pak beter.

Wat een geile koppelkromme hebben die Beemers toch  :cum:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 14 mei, 2006, 15:47:20
Citaat van: "BoxerQ"
Citaat van: "Dwars"
CiteerEen woordvoerder van BMW heeft aangekondigd dat een 7-serie op waterstof binnen twee jaar aan het publiek wordt voorgesteld. Vorig jaar meldde BMW dat waterstofauto's niet voor 2010 zouden komen.

Na?? een brommert op waterstof is da mogelijk??? :? welke technische beperkingen krijgen we dan?? iemand ideetje :wink:


volgens mij heb je een knoepert van 'n tank nodig :shock:

wrom :? ?? wellicht wel dubbelwandig en versterkt, zal toch ook aan het verbruik liggen :?
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 14 mei, 2006, 16:58:45
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "BoxerQ"
Citaat van: "Dwars"
CiteerEen woordvoerder van BMW heeft aangekondigd dat een 7-serie op waterstof binnen twee jaar aan het publiek wordt voorgesteld. Vorig jaar meldde BMW dat waterstofauto's niet voor 2010 zouden komen.

Na?? een brommert op waterstof is da mogelijk??? :? welke technische beperkingen krijgen we dan?? iemand ideetje :wink:


volgens mij heb je een knoepert van 'n tank nodig :shock:

wrom :? ?? wellicht wel dubbelwandig en versterkt, zal toch ook aan het verbruik liggen :?

hier 'n link naar waterstof ( moet je voor de gein 's lezen )  :wink:

http://members.home.nl/johnmeilink/artWaterstof.htm
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 14 mei, 2006, 19:43:19
:shock: intressant stukkie, dus waterstof niet echt realistisch als brandstof voor motoren :?


deze dan; las ik net op het vlaams Beemer forum :?

CiteerVreemd dat wij benzine gebruikers meer belasting moeten betalen voor onze brandstof dan de (auto) diesel gebruikers!
In de V.S en U.K is de diesel lichtjes duurder omdat ze in productie meer kost.
En dan zijn de roetdeeltjes afkomstig uit de dieselverbranding nog kankerverwekkend ook!

deze belg heeft een sterk punt imo :?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 01 juni, 2006, 18:32:40
waarom heb ik altijd het "gevoel" dat ik met een momentsleutel (correct ingesteld) de bouten van bijv. de wielen niet zo stevig vast zet als zonder zo'n klikkerdeklikding dus met gewoon botte boerenkracht.?? :?

nogmaals mijn gevoel zegt dat die strakker aangetrokken kunnen :? ; geen wetenschappelijke onderbouwing mijnerzijds

Na :?:  :?: anyone??
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 01 juni, 2006, 18:43:54
Als je de as te strak aandraait slijten je lagers misschien sneller. Meestal zit je rond het juiste aantrekmoment als je de juiste sleutel gebruikt en de bout hiermee handvast aandraait. Daarom is een 10'er sleutel ook kleiner dan een 17'er sleutel. Ik moet nog eens streepjes op mn ratel zetten zodat ik weet waar ik die het beste vast kan houden als ik een bepaalde bout aandraai.
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 01 juni, 2006, 18:47:08
Citaat van: "Dwars"waarom heb ik altijd het "gevoel" dat ik met een momentsleutel (correct ingesteld) de bouten van bijv. de wielen niet zo stevig vast zet als zonder zo'n klikkerdeklikding dus met gewoon botte boerenkracht.?? :?

nogmaals mijn gevoel zegt dat die strakker aangetrokken kunnen :? ; geen wetenschappelijke onderbouwing mijnerzijds

Na :?:  :?: anyone??
als ik op 'n dop een pijp van 1 meter zet dan zet ik 'm met 2 vingers nog vaster (of 't slim is  :!: da's wat anders)

mijn wielbouten vragen 105Nm als 't moet trek ik 'm nog 2 gangen strakker  :roll:  
wij zegge "vast is vast"
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 01 juni, 2006, 19:00:00
Citaat van: "BoxerQ"
Citaat van: "Dwars"waarom heb ik altijd het "gevoel" dat ik met een momentsleutel (correct ingesteld) de bouten van bijv. de wielen niet zo stevig vast zet als zonder zo'n klikkerdeklikding dus met gewoon botte boerenkracht.?? :?

nogmaals mijn gevoel zegt dat die strakker aangetrokken kunnen :? ; geen wetenschappelijke onderbouwing mijnerzijds

Na :?:  :?: anyone??
als ik op 'n dop een pijp van 1 meter zet dan zet ik 'm met 2 vingers nog vaster (of 't slim is  :!: da's wat anders)

mijn wielbouten vragen 105Nm als 't moet trek ik 'm nog 2 gangen strakker  :roll:  
wij zegge "vast is vast"

idd wielbouten met 105nm :wink: maar waarom die norm, die je zelf aangeeft "slimmer" is? en waarom ben jij dan zo eigenwijs en trekt um nog 2 gangen strakker??

leg ff uit?
Titel: Denktank
Bericht door: Karin op 01 juni, 2006, 21:10:46
Ik ga altijd voor: VAST is VAST. Niet doordraaien, gewoon met de juiste sleutel en dan vastdraaien.....thats it. En dat gaat tot nu toe nog goed  :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 01 juni, 2006, 21:11:19
Torsiegericht aantrekken :P
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 02 juni, 2006, 16:48:12
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "BoxerQ"
Citaat van: "Dwars"waarom heb ik altijd het "gevoel" dat ik met een momentsleutel (correct ingesteld) de bouten van bijv. de wielen niet zo stevig vast zet als zonder zo'n klikkerdeklikding dus met gewoon botte boerenkracht.?? :?

nogmaals mijn gevoel zegt dat die strakker aangetrokken kunnen :? ; geen wetenschappelijke onderbouwing mijnerzijds

Na :?:  :?: anyone??
als ik op 'n dop een pijp van 1 meter zet dan zet ik 'm met 2 vingers nog vaster (of 't slim is  :!: da's wat anders)

mijn wielbouten vragen 105Nm als 't moet trek ik 'm nog 2 gangen strakker  :roll:  
wij zegge "vast is vast"

idd wielbouten met 105nm :wink: maar waarom die norm, die je zelf aangeeft "slimmer" is? en waarom ben jij dan zo eigenwijs en trekt um nog 2 gangen strakker??

leg ff uit?
dat zeg ik niet  :!:
ik wil ermee zegge dat er van die "doe'tzelvers" zijn die weten van geen ophouden  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 02 juni, 2006, 23:09:49
je moet die dingen gewoon aantrekken met het voorgeschreven moment. Daar heeft iemand wat over nagedacht, wat geteld, en toen issie daarop uitgekomen.

Zelf ben ik er ook zo ene die gewoon maar wat hoddelt, het merendeel van de tijd  :oops:   wat bijvoorbeeld lijdt tot afgebroken oliefilter-deksel draadeindes enz.  :oops:  :oops:  Dat krijg je als je M6 met de grote ratel es wat aan begint te draaien..... :roll:


Dat je gevoel zegt dat dat strakker kan, ok. Het kan ook strakker, maar het is nergens voor nodig, als je die bout met 100Nm aandraait zit ie vast genoeg, dat die bout in kwestie misschien wel 150Nm aankan...sja
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 20 juni, 2006, 22:04:29
Is er een electro genie in de zaal?

Ik kan hier en daar goedkoop een 'Botsing waarschuwing systeem' krijgen voor trucks. Dit werkt met radar en geeft een waarschuwing door middel van geluid en groen/oranje/rode lampen als de truck te kort op een ander voertuig rijdt.

Ik vraag me af of dit signaal niet kan worden overgebracht naar een LCD schermpje waarop je alle bewegende objecten (dmv doppler) kunt zien. Dan kun je om bochten kijken en zijstraten inkijken :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 20 juni, 2006, 23:54:01
nope....

ik denk het niet iig. Dit werkt, denk ik, met een vaste antenne en ontvanger. zoals een vleermuis die doof is aan een oor. Hij piept, kijkt hoe lang het duurt voordat de piep terug komt, en weet dan hoe ver van hem af (aan de hand van de tijd die het signaal nodig had om heen en terug te gaan met mach1) "iets" is. Als je een vleermuis hebt, die niks aan zijn oortjes heeft, kan ie door het verschil in tijd tussen links en rechts (geen verschil is rechtvooruit, precies het verschil dat het geluid bij mach1 nodig heeft om de afstand tussen de oortjes te overbruggen is 90 graden) ook nog bepalen waar dat "iets" zich bevindt. (en ook nog hoe groot het "iets" is enz. maargoed) Als jij dus wil weten, behalve hoever er "iets" (een opel bijvoorbeeld) is, moet je of twee ontvangers, een computertje en een redelijk te doen stukje software hebben, of je laat zender en ontvanger ronddraaien (ala radar) en laat hem de afstand, die hij meet, samen met de hoek waar ie net op stond doorgeven aan een computerke, die dat op een display laat zien.


eenvoudig zal het niet worden  :cry:
software ervoor is wss te maken in c++, een geschikt computertje lijkt me lastiger te vinden  :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 21 juni, 2006, 05:23:11
volgens mij praat je dan over een volwaardig radar ! en als je die mee wil nemen op je fiets om om de bocht te kunnen kijken...tja..word erg lomp denk ik..
Mogelijk is eigenlijk bijna alles, maar uitvoerbaar is een ander verhaal.
(theorie/Praktijk)

Een display aansturen is zo het probleem niet, "gewoon" gegevens naar de microprocesor sturen en die zet dat om in LCD. Kun je kant en klaar kopen. Vroeger..ahum...deden we wel eens een display in de PC bouwen (casemodding) en die een progje laten draaien om iets in beeld te krijgen.....was egt simpl.

Het Radar of sonar gedeelte is wat moeilijker uit te voeren doch zeker niet onmogelijk. Volgens mij zijn er wel pakketje om zelf een radar of sonar te bouwen, alleen zijn die niet in zakformaat dus moeilijk mee te nemen op een motor.
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 21 juni, 2006, 17:38:42
Zo ziet dat ongeveer uit

(http://members.home.nl/herrtod/Misc/Radar/2f_1.jpg)

(http://members.home.nl/herrtod/Misc/Radar/3d_1.jpg)

(http://members.home.nl/herrtod/Misc/Radar/95_1_b.jpg)

"designed to provide range to a target vehicle in the beam out to a range of about 1,000 feet."

"Shown in the photos below is the Gunn-plexer, with varactor, to shift the frequency between two transmit frequencies"
Titel: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 21 juni, 2006, 17:51:12
Citaat van: "Herr Tod""Shown in the photos below


:roll: Below staan helemaal geen foto's, nou ja die van beer dan, :roll:  
:twisted: De rest staat Above :twisted:  :wink:



:rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 22 juni, 2006, 23:30:42
Ik heb al een tijdje een turbo van een Smart (600 cc 3 cilinder turbo blok) thuis liggen. Toepassen is vrij lastig ivm alle benodigde elektronica. Het is een stuk makkelijker om een mechanische compressor te gebruiken. Maar waar vind je een compressor die zo klein is om deze op een B4 te gebruiken? Goede vraag... tot nu :!:

Peugeot heeft een scooter gemaakt met een 125 cc supercharger blok. 125 cc 4-takt, 20 pk en nog veel verder te tunen :shock: Even voor de duidelijkheid, dat is 160 pk per liter :worship-cool: Mijn B4 heeft 150 pk per liter en dat is een vrij opgekietelt blok terwijl dat 125 blokje een 'gewoon' blok is dat zonder die compressor misschien 80 tot 100 pk per liter zal leveren.

De zoektocht begint :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 10:09:02
heb dit topic nog eens door zitten snuffelen...staan best geinige dingen in zo'n "denktank"...

Heb nog wel wat om over na te denken voor jullie evt..

benieuwd wie met de goede antwoorden komt...

Vering uiteraard..voorvorkengedoe.

- 1: wat is "stickslip?

- 2:Olie....waarom is er zoiets als "voorvorkolie"? de benodigde diktes zijn ook te vinden in "motorolie"..dus waarom is het niet okay om bijvoorbeeld een castrol 10W40 motorolie in je voorvork te kletteren terwijl de fabrikant toch een 10w olie voorschrijft voor de vork???

- 3: "instinkertje"....waarom zijn circuitfietsen en racers strakker afgeveert meestal?? (behalve op silverstone..wat meteen een deel van het antwoordt is.. :roll:

tell me...vetstoere en ultrasnelle rooie "Bitubo Racesuspension"pet voor de eerste met de goede antwoorden..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 juni, 2006, 10:30:45
heb je ook 4kante petten?? :?

:mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 11:00:03
Alle, dan omdat het mellow friday is op het werk, een poging wagen ;)

stickslip is volgens mij de wetenschap over het kantelpunt in snelheid waarmee een elastisch voorwerp op een rigide oppervlak blijft steken of op een homogene manier blijft glijden. Frictie eigenlijk.
In de context van voorvork vering :Stick-slip is de weerstand die overwonnen moet worden bij het begin van een beweging.

motor/voorvork olie:
Voorvork olie heeft voor dit slipstick gedrag een additief , wat motorolie juist niet heeft, want koppelingsplaten moeten blijven plakken en niet glijden zoals bij een voorvork juist wel weer wenselijk is.

Harder veren op circuit (beetje voor gegoogled :oops: ):
Als de vering helemaal inveert na een bult of gat in het wegdek, betekent dit niet automatisch dat de vering harder moet worden ingesteld. Maar als de vering helemaal inveert op een plek waar maximale grip noodzakelijk is, dan kan de band niet de maximale grip creeren, omdat de band ook inveert. Dan moet de vering harder worden ingesteld.
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 23 juni, 2006, 11:00:46
1; als de vorkpoten door de anker en kroonplaat heen "slippen" ???
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 23 juni, 2006, 11:10:13
Stickslip als in bepaalde delen die over elkaar schuiven/glijden en de weerstand die hiervoor overwonnen moet worden?

Volgens mij is 't bij dat stickslip nog zo dat de delen die over mekaar 'glijden' toch een bepaalde trilling veroorzaken in die delen. Ik kan me er iets bij voorstellen dat je die resonanties (door vorkpoten die bewegen) niet tot in je veren wilt laten doortrillen.

Zoiets :?:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 11:10:15
Stick-slip noemt men het verschijnsel (soms ook wel Slip-stick) dat soms bij het schuiven van twee voorwerpen over elkaar spontaan een schokkende beweging optreedt. Deze schokkende beweging gaat vaak gepaard met gekraak (lage frekwenties) of gejank (hogere frekwenties

Stick-slip of Slip-stick treedt bijvoorbeeld op in hydraulische cilinders (Er wordt zelfs een speciale dope in de hydraulische vloeistof toegevoegd om dit verschijnsel te beperken). Ook kan het voorkomen bij gereedschapswerktuigen als slijpbanken, hoonmachines en dergelijke.

Stick slip schijnt ook voor te komen in telescoopvorken van motorfietsen (ook bij UPSD-voorvorken) waardoor de vering minder soepel werkt. Stick-slip wordt vaak als reden aangevoerd voor het gebruik van alternatieve voorveringssystemen.

(http://i23.photobucket.com/albums/b393/suzuki-girl/Stick-slip.png)

Bijgaand plaatje laat een symbolische voorstelling zien.

V is de aandrijving, R symboliseert de elasticiteit die in het apparaat zit en M is de de te bewegen last. Door aan te drijven spant de veer en als de "rustende" wrijving van M wordt overwonnen, begint M te glijden. Op dat moment verandert de wrijvingcoëfficient van rustend naar dynamisch en is er in feite kracht "over", die de massa M versnelt tot "de veer te ver is opgerekt" en er geen kracht meer is. Nu stopt de beweging. Vervolgens gaat de aandrijving door, wordt de veer weer gespannen en wordt de kracht verhoogd, tot deze voldoende is om de rustende wrijving te over komen etc.

:wink:

speciale vorkolie omdat deze andere eigenschappen heeft dan gewone motorolie:

Een hoge viscositeitsindex, waardoor een constant en betrouwbaar weggedrag onder alle weersomstandigheden

Uitstekende anti-schuimeigenschappen en luchtafscheidend vermogen, waardoor een constant prestatieniveau onder alle bedrijfsomstandigheden

Zeer goede bescherming tegen slijtage, waardoor een lange levensduur

Een optimale bescherming tegen corrosie

Neutraal ten opzichte van kunststof afdichting

Een laag stolpunt


Meen dat Silverstone erg hobbelig is, misschien dat je door een te strakke vering dan juist gaat stuiteren???
en kan me voorstellen dat als een racemasjien te licht is geveerd dat zelfde onder normale omstandigheden gebeurt, waardoor de voorkant kan uitbreken???????????????


(lach me niet uit he..tis maar een wild guess van een blondje dat de ballen verstand van techniek heeft maar wil leren)
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 12:01:15
Citaat van: "suzuki-girl"

speciale vorkolie omdat deze andere eigenschappen heeft dan gewone motorolie:

Een hoge viscositeitsindex, waardoor een constant en betrouwbaar weggedrag onder alle weersomstandigheden

Uitstekende anti-schuimeigenschappen en luchtafscheidend vermogen, waardoor een constant prestatieniveau onder alle bedrijfsomstandigheden

Zeer goede bescherming tegen slijtage, waardoor een lange levensduur

Een optimale bescherming tegen corrosie

Neutraal ten opzichte van kunststof afdichting

Een laag stolpunt


Goede motorolie heeft deze eigenschappen ook.
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 12:10:01
Heeft het dan misschien te maken ermee dat deze olien thermisch en oxidatief stabiel zijn en in een groot thermisch bereik kunnen worden ingezet??
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 12:23:37
Citaat van: "suzuki-girl"Heeft het dan misschien te maken ermee dat deze olien thermisch en oxidatief stabiel zijn en in een groot thermisch bereik kunnen worden ingezet??
Volgens mij niet, de temperatuur in een motor lijkt me hoger dan die in een voorvork, and again, motorolien zijn ook oxidatief stabiel.

Het verschil moet gezocht worden in de additieven.
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 12:53:05
@Karz...

deze:
CiteerIn de context van voorvork vering :Stick-slip is de weerstand die overwonnen moet worden bij het begin van een beweging.

Deze is juist..

in de contex van een voorvork:

de binnenpoot beweegt in de buitenpoot ..inveren en uitveren.
Das dus beweging..Echter de kracht waarmee het begin van de beweging wordt ingezet zal groter moeten zijn dan de kracht die nodig is om de beweging te behouden.
Als je dus een "niet bewegende voorvork hebt"is er ff net wat extra kracht nodig om de "stickslip"te overwinnen alvorens de in of uitgaande beweging plaats vindt.  als het spul eenmaal in beweging is , is de stickslip  overwonnen (al zal er altijd frictie door wrijving zijn)
De hoeveelheid "stickslip" is o.a afhankelijk van de staat van de voorvork, de gebruikte olie en erg belangrijk...de keringen..
Ook de goudkleurige of zwarte coating die je wel eens ziet op de binnenpoten van een recente voorvork zit er op om één reden...anti -frictie  / anti-stick-slip

Eerste antwoord goed dus karz..

@Suzuki -Girl...je verbaasd me met je antwoorden..Go girl!! super!
Ennuh...yep silverstone is "hobbelig"..
Titel: Denktank
Bericht door: Dr. A. op 23 juni, 2006, 12:55:23
Citaat van: "suzuki-girl"Heeft het dan misschien te maken ermee dat deze olien thermisch en oxidatief stabiel zijn en in een groot thermisch bereik kunnen worden ingezet??

:shock:  :shock:  :shock: wableef???
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 13:01:58
Citaat van: "Dr. A."
Citaat van: "suzuki-girl"Heeft het dan misschien te maken ermee dat deze olien thermisch en oxidatief stabiel zijn en in een groot thermisch bereik kunnen worden ingezet??

:shock:  :shock:  :shock: wableef???


Ach ga jij trug naar je kelder bierdopjes verzamelen...dit is niks voor stoffige spoken :nana9oi:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 13:09:04
Citaat van: "Hakinnen"
Eerste antwoord goed dus karz..


En de andere 2  :(
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 14:10:14
Citaat van: "Hakinnen"
@Suzuki -Girl...je verbaasd me met je antwoorden..Go girl!! super!
Ennuh...yep silverstone is "hobbelig"..

Bak er alleen niet veel van, jammer :lol:
Maar is wel heel erg leuk om je in deze dingen te verdiepen, leer ik ook nog wat van. :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 14:17:14
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Hakinnen"
Eerste antwoord goed dus karz..


En de andere 2  :(

het eerste antwoordt is volledig goed..

2de komt in de buurt..je zoekt het in de toevoegingen..das al okay

3de..is een heel simpele vraag...met een heel simpel antwoordt..

laat ik het anders vragen...waarom kunnen motoren op circuit strakker afgeveerd rijden) (nope...een stug afgeveerde motor komt niet altijd ten goede van de rijeigenschappen...ook niet op circuit)
Wat heeft het circuit dat de openbare weg zelden heeft ...?ja..kurbstones en grindbakken..hahaha//wordt tijd dat we dat in stein ook krijgen...kunnen we niet de gemeenteraad in of zo...PTBKOW.Partij Ter Bevordering Kurbstones Openbare Weg..
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 14:19:31
Citaat van: "suzuki-girl"
Citaat van: "Hakinnen"
@Suzuki -Girl...je verbaasd me met je antwoorden..Go girl!! super!
Ennuh...yep silverstone is "hobbelig"..

Bak er alleen niet veel van, jammer :lol:
Maar is wel heel erg leuk om je in deze dingen te verdiepen, leer ik ook nog wat van. :wink:

cool...

ik vindt dat wel tof..
mocht je ooit met je vering langskomen mag je zelf je voorvork doen..leer je  weer van..sta ik er wel naast voor de "tips 'n tricks"...

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 14:21:13
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Hakinnen"
Eerste antwoord goed dus karz..


En de andere 2  :(

het eerste antwoordt is volledig goed..

2de komt in de buurt..je zoekt het in de toevoegingen..das al okay

3de..is een heel simpele vraag...met een heel simpel antwoordt..

laat ik het anders vragen...waarom kunnen motoren op circuit strakker afgeveerd rijden) (nope...een stug afgeveerde motor komt niet altijd ten goede van de rijeigenschappen...ook niet op circuit)
Wat heeft het circuit dat de openbare weg zelden heeft ...?

:wink:

ehm...

uitwijkmogelijkheid
strak asfalt
Curbstones
Geen tegenliggers
hoogte verschil tussen de linker -en rechter kant van het wegdek
db meetpunten
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 14:25:24
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Hakinnen"
Eerste antwoord goed dus karz..


En de andere 2  :(

het eerste antwoordt is volledig goed..

2de komt in de buurt..je zoekt het in de toevoegingen..das al okay

3de..is een heel simpele vraag...met een heel simpel antwoordt..

laat ik het anders vragen...waarom kunnen motoren op circuit strakker afgeveerd rijden) (nope...een stug afgeveerde motor komt niet altijd ten goede van de rijeigenschappen...ook niet op circuit)
Wat heeft het circuit dat de openbare weg zelden heeft ...?

:wink:

ehm...

Curbstones
Geen tegenliggers
hoogte verschil tussen de linker -en rechter kant van het wegdek
db meetpunten

ja. had mijn bovenstaande post al geedit..

Asfalt...dude ..was het verschil tussen weg en circuitasfalt..?  en wat heeft dat met vering te maken..?


alé..ga zo es ff naar Luca's school met den Olden Duc...zal es ff bij u door de straat raggen...das goed voor het algemeen welbevinden van uwen " kleine"...twinsound is altijd goed he
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 14:46:26
Citaat van: "Hakinnen"

Asfalt...dude ..was het verschil tussen weg en circuitasfalt..?  en wat heeft dat met vering te maken..?


alé..ga zo es ff naar Luca's school met den Olden Duc...zal es ff bij u door de straat raggen...das goed voor het algemeen welbevinden van uwen " kleine"...twinsound is altijd goed he


Aah, het rubber laagje zal idd wel wat invloed hebben op vering.

Twinsound is idd goed voor Luna (luna,luca .. hmmm) , ik houd ook altijd haar oren dicht als een 4 in lijn langskomt. :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 14:50:23
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Hakinnen"

Asfalt...dude ..was het verschil tussen weg en circuitasfalt..?  en wat heeft dat met vering te maken..?


alé..ga zo es ff naar Luca's school met den Olden Duc...zal es ff bij u door de straat raggen...das goed voor het algemeen welbevinden van uwen " kleine"...twinsound is altijd goed he


Aah, het rubber laagje zal idd wel wat invloed hebben op vering.

Twinsound is idd goed voor Luna (luna,luca .. hmmm) , ik houd ook altijd haar oren dicht als een 4 in lijn langskomt. :mrgreen:

mwah, met regen, dan ligt er natuurlijk geen laagje rubber. en dat zal hier op de openbare weg ook wel vaak zat weggespoeld worden.
(silverstone is ook vaak nat, dus geen rubberlaagje)


:roll: Blijf me ermee bemoeien...
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 14:53:13
Citaat van: "suzuki-girl"
Citaat van: "karz"

Aah, het rubber laagje zal idd wel wat invloed hebben op vering.

mwah, met regen, dan ligt er natuurlijk geen laagje rubber. en dat zal hier op de openbare weg ook wel vaak zat weggespoeld worden.
(silverstone is ook vaak nat, dus geen rubberlaagje)


Ik geloof niet dat het rubber in de asfalt laag weggespoeld kan worden, is niet rubber wat achterblijft van de banden ofzo, maar is extra aangebracht voor meer grip. Met de regen is dit wel lekker glad.
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 23 juni, 2006, 15:09:22
Verschil tussen straatasfalt en circuitasfalt zal de samenstelling zijn en daarmee de grip ook?  De veringafstelling zal wel bepalend zijn voor de mate van grip/tractie op dat asfalt. Wellicht zal een stuggere afstelling staan voor minder tractie omdat de band meer moet opvangen?

Maar waarom dan alleen Silverstone..., zo'n abnormaal asfalt daar?
tja, die modderstromen die ze daar soms hebben    :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 15:41:28
Maar waarom hebben bijv formule 1 auto's dan geen grip op een "schoongespoelde" baan, als dat laagje rubber er extra ingewerkt wordt, die hebben 4 wielen, dus kan ik me voorstellen dat een Motor op zijn 2 wielen daar nog meer last van zouden ondervinden...en daardoor ook een andere afstelling nodig heeft.
of denk ik nu echt te simplistisch?
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 17:32:43
:worship-cool:

Toffe antwoorden ..maar heeft niet met "het rubberlaagje" te maken..

t'is te simpel eigenlijk.

Waarom rijden circuitmotoren met een stuggere veringsafstelling??

da was de vraag..

Het antwoordt is simpel.....omdat het daar kan! :mrgreen:
Grote verschil met straatasfalt---circuitasfalt is strak..!  (behalve silverstone..)
Geen putten, gaten, grove oneffenheden whatever in het wegdek op circuit.
Op straat is vering (en voornamelijk de hoeveelheid demping die je toepast) altijd een compromis tussen comfort en rijeigenschappen.  Noodzakelijk "comfort"...zou je een straatmotor net zo stug dempen als een circuitfiets is de motor net een hobbelpaard wat dan weer ten koste gaat van rijeigenschappen en rijderscomfort.
Op circuit is het asfalt veel beter..vering en voornamelijk de demping brengt stabiliteit (lees: rust) in een rijwielgedeelte hetgeen dan ten goede komt aan een strak sturende fiets met goede rijeigenschappen.
Op straat zoek je voornamelijk naar een manier om "het soms slechte asfalt "zo goed mogelijk te absorberen.
Op circuit zoek je voornamelijk naar een manier om balans en rust in een fiets te krijgen..een uitgebalanceerd rijwielgedeelte en een fiets die mooi neutraal is en "vanzelf loopt ",..spaart de rijder"..En iedere rijder heeft baat bij een fiets "die als vanzelf" loopt en waarop ie niet na 10 rondjes "dikke onderarmen.  kan ie zich mooi concentreren op het rijden ipv het in bedwang houden van de fiets.


circuitfietsen rijden dus met meer demping omdat het op circuit kan vanwege het "strakkere asfalt"..demping is goed en vertraagd de veerbeweging...

Blijft over de "olievraag" ...waarom kan ik geen motorolie in een voorvork gieten,..alé, da kan ik wel maar waarom is dat niet goed?
Vorkolie heeft blijbkaar andere eigenschappen nodig dan motorolie?
Toch?
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 18:27:28
Citaat van: "suzuki-girl"
Meen dat Silverstone erg hobbelig is, misschien dat je door een te strakke vering dan juist gaat stuiteren???

:mrgreen:


strak = stug,
stuiteren = dat hobbelpaard :angel:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 19:32:29
Citeermotor/voorvork olie:
Voorvork olie heeft voor dit slipstick gedrag een additief , wat motorolie juist niet heeft, want koppelingsplaten moeten blijven plakken en niet glijden zoals bij een voorvork juist wel weer wenselijk is.

Dit had je al gelezen ?
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 19:37:19
Citaat van: "karz"
Citeermotor/voorvork olie:
Voorvork olie heeft voor dit slipstick gedrag een additief , wat motorolie juist niet heeft, want koppelingsplaten moeten blijven plakken en niet glijden zoals bij een voorvork juist wel weer wenselijk is.

Dit had je al gelezen ?

geef maar toe Karz, we willen allemaal wel een Bitubo petje :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 19:59:23
Citaat van: "karz"
Citeermotor/voorvork olie:
Voorvork olie heeft voor dit slipstick gedrag een additief , wat motorolie juist niet heeft, want koppelingsplaten moeten blijven plakken en niet glijden zoals bij een voorvork juist wel weer wenselijk is.

Dit had je al gelezen ?


ja..dat klopt maar waar het vooral om gaat zijn idd zoals je eerder opmerkte de dopes...de adetieven danwel toevoegingen.

Qua viscositeit maakt het schijnbaar zoveel niet uit..een 10w olie is een 10 w olie hoe dan ook..(al wordt de viscositeit van motorolie gemeten bij circa 40 graden en de olie in een vork wordt natuurlijk geen 40 graden warm...zou er op neer komen dat als je een 10w vorkolie en een 10w motorolie zou meten bij een temperatuur van uh..laten we zeggen 10 graden dat er verschil in viscositeit zou zijn....)

Qua dempende eigenschappen moet het dus wel kunnen..maar ook daarmee ben je er niet...anders zou je net zo goed een fles olijfolie in je voorvork kunnen gieten ...

motorolie moet vooral hoge drukken kunnen weerstaan, zeker lokaal en tijdelijk, en moet thermisch zijn werk goed doen, goed temperatuurbestendig zijn dus

Vorkolie moet veel betere smerende eigenschappen op lage druk en temperatuur hebben en een hoge weerstand tegen schuimen. Vooral dat laatste is met motorolie een probleem. In een voorvorkolie zitten dus meer dopes die het schuimen tegen gaan

vorkolie hoeft niet zoals motorolie in een breed temperatuurbereik te werken en heeft altijd één enkele viscositeit, voorafgegaan door SAE ofwel door REZ.
gebruikelijke viscositeiten zijn 5 - 7,5 - 10 - 15 en 20.

Samengevat is het antwoordt op de vraag dus...

je kunt geen motorolie in je voorvork gieten omdat motorolie ongeacht de viscositeit voorzien is van andere toevoegingen..het moet met name beter "geleiden" en smeren op lage temperatuur en "schuimvast" zijn

De eiegenschappen van een olie , welke dan ook , of dat nu motorolie, transmissieolie of olie voor veringscomponenten betreft wordt bepaald door zowel de viscositeit als de specifieke toevoegingen.

hmmm...olijfolie dus..toch eens voor de gein proberen wellicht als experiment?...bitubo-frontfork by Bertoli..ff denken..geloof dat "the dominator" nog langs gaat komen met zijn vorkske..schudden we daar es stiekum..hahaa :mrgreen:

alé, mijn beste Karz...voor de moeite dan..u hebt  ne vetstoere "bling-bling-bitubo cap" verdient...



:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 23 juni, 2006, 20:29:48
:thumbsup:   Yeah  !!! matches the shirt (dat ik trouwens aan had bij de geboorte van mijn dochter zag ik later op de foto's )

Maareh ik dacht dat een beetje motorolie ook al anti foam was.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 juni, 2006, 21:22:14
mss een troostrprijspetje voor onze Suzuki-girl??  :worship-cool: zoveel moeite getroost en antwoorden die menige biker (o.a. ikke :oops: ) het schaamrood op de kaken toverde??

na nie zo knauzetig wa Haki :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 21:27:43
Citaat van: "Dwars"mss een troostrprijspetje voor onze Suzuki-girl??  :worship-cool: zoveel moeite getroost en antwoorden die menige biker (o.a. ikke :oops: ) het schaamrood op de kaken toverde??

na nie zo knauzetig wa Haki :mrgreen:


Ik mag me verheugen om een keer een lesje vering te doen bij tha meastro...das al credit genoeg :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 23 juni, 2006, 21:38:21
nix d'rvan :!:  un petje (zeker af) voor onze blondie  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 23 juni, 2006, 22:35:20
Citaat van: "suzuki-girl"
Citaat van: "Dwars"mss een troostrprijspetje voor onze Suzuki-girl??  :worship-cool: zoveel moeite getroost en antwoorden die menige biker (o.a. ikke :oops: ) het schaamrood op de kaken toverde??

na nie zo knauzetig wa Haki :mrgreen:


Ik mag me verheugen om een keer een lesje vering te doen bij tha meastro...das al credit genoeg :wink:

ipv een petje..?


ik heb geen petjes meer..moet nieuwe bestellen.  heb er nog drie..één van mezelf, ééntje van Luca en die naar Karz gaat..

okay..om het goed te maken (was ook wel onder de indruk van je antwoorden eerlijk gezegd) ff iets anders verzinnen dan maar..

Wat heb je precies voor Suzuki? type en bouwjaar?
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 23 juni, 2006, 22:51:49
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "suzuki-girl"
Citaat van: "Dwars"mss een troostrprijspetje voor onze Suzuki-girl??  :worship-cool: zoveel moeite getroost en antwoorden die menige biker (o.a. ikke :oops: ) het schaamrood op de kaken toverde??

na nie zo knauzetig wa Haki :mrgreen:


Ik mag me verheugen om een keer een lesje vering te doen bij tha meastro...das al credit genoeg :wink:

ipv een petje..?


ik heb geen petjes meer..moet nieuwe bestellen.  heb er nog drie..één van mezelf, ééntje van Luca en die naar Karz gaat..

okay..om het goed te maken (was ook wel onder de indruk van je antwoorden eerlijk gezegd) ff iets anders verzinnen dan maar..

Wat heb je precies voor Suzuki? type en bouwjaar?

Bandit600s van 2003...
Maar Hakki, je hoeft geen moeite te doen, ik leer alleen van dit soort dingen, en ik vind het nog leuk ook :lol:


(zal wel komen omdat ik tussen de heren ben opgegroeid)
Titel: Denktank
Bericht door: The Dominator op 23 juni, 2006, 22:54:19
Citaat van: "Hakinnen"

hmmm...olijfolie dus..toch eens voor de gein proberen wellicht als experiment?...bitubo-frontfork by Bertoli..ff denken..geloof dat "the dominator" nog langs gaat komen met zijn vorkske..schudden we daar es stiekum..hahaa :mrgreen:
:wink:

note to myself:

goed opletten wat de vork uitkomt en wat erin gaat  :twisted:  :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 26 juni, 2006, 19:00:41
ff vraagje? meer geluid wil ook zeggen meer vermogen?? of waarom maken racemoto's/auto's zo'n herrie op ut circuit: kan utzelfde vermogen niet gegenereerd worden met uitlaat-DB's van aanvaardbaar (niet schadelijk) niveau??

moet in deze innovatieve tijd toch mogelijk zijn???  :?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 11 juli, 2006, 15:40:17
nog ene over DB's dan maar? hoe kun je DB's (enigzins) correct meten zodat je (ongeveer) zeker kunt gaan als je bijv. Duitsland bezoekt dat de Polizwei je nie gelijk "standrechtlich erschiest" :?
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 11 juli, 2006, 16:27:04
met een dB meter, een meter van je uitlaat, bij het opgegeven aantal toeren  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 11 juli, 2006, 17:33:52
Citaat van: "Dwars"ff vraagje? meer geluid wil ook zeggen meer vermogen?? of waarom maken racemoto's/auto's zo'n herrie op ut circuit: kan utzelfde vermogen niet gegenereerd worden met uitlaat-DB's van aanvaardbaar (niet schadelijk) niveau??

moet in deze innovatieve tijd toch mogelijk zijn???  :?

Is zeker mogelijk, weegt alleen wat meer. Kijk maar eens wat voor idioot grote dempers er op een kart (2T) zitten tegenwoordig, vroeger kwam er na het stingerpijpje.... helemaal niets! :thumbsup: In feite hoort een demper helemaal niet bij een uitlaat.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 11 juli, 2006, 17:42:40
Citaat van: "WhomBom"met een dB meter, een meter van je uitlaat, bij het opgegeven aantal toeren  :wink:

ja zover was ik ook al slimmerd :shock: heb jij zo'n ding liggen   :banghead4rv: beetje precies ding dan estebleef.
Ja de pliessie heeft ze ook :? , maar om daar nou aan te bellen zo van:
"mneer de pliessie ken u ff meten?" gaat me net ffkes te ver.  :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 11 juli, 2006, 19:02:27
ik niet, conrad wel  :yes6rs:
http://www1.nl2.conrad.com/scripts/wgate/zcop_nl2/~flN0YXRlPTM2NjcyOTMzMDY=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=NL2&p_init_ipc=X&~cookies=1

25 euro, bij 114 dB op 2 dB nauwkeurig.... valt me nog reuze mee  :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 11 juli, 2006, 22:48:22
Die gaat maar tot 126, kan die mn nieuwe toeter al niet meten :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 11 juli, 2006, 23:22:09
dan moet je van bijv. 2 meter meten... dB's omrekenen in watt per m^2, dat weer omrekenen, hoeveel watt per m^2 dat van 1 meter zou zijn, en dat dan weer omrekenen naar dB's  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 12 juli, 2006, 09:40:16
Citaat van: "WhomBom"dan moet je van bijv. 2 meter meten... dB's omrekenen in watt per m^2, dat weer omrekenen, hoeveel watt per m^2 dat van 1 meter zou zijn, en dat dan weer omrekenen naar dB's  :wink:

Eh ja.  :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: Motzippaldy op 12 juli, 2006, 17:41:05
Citaat van: "WhomBom"dan moet je van bijv. 2 meter meten... dB's omrekenen in watt per m^2, dat weer omrekenen, hoeveel watt per m^2 dat van 1 meter zou zijn, en dat dan weer omrekenen naar dB's  :wink:


Gaat het nog met jou jong  :?
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 12 juli, 2006, 17:42:29
Citaat van: "Motzippaldy"

Gaat het nog met jou jong  :?

eeeeeh... bijna :mrgreen:

hoeveel dB mag een 1150 eigenlijk maken? als dat minder dan 126 is boeit het sowieso niet  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 12 juli, 2006, 18:26:44
af fabriek geloof ik 89 DB of zoiets :? en het heeft nix met ut max van 126 te maken maar met de typegoedkeuring oid: voor elke brommert anders dus en zeker in duitsland waar de TUV norm volgens mij geld :? meen ik gehoord te hebben :?:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 12 juli, 2006, 18:56:27
wat ik eens gelezen heb was dat je afhankelijk van de inhoud zoveel dB's mag maken, een busa mag bijvoorbeeld meer lawaai maken dan een gsxr 100, omdat ie meer cc's heeft  :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 13 juli, 2006, 08:15:56
Nee hoor. Je motor mag bij 50 kmh 80 DB maken (voor ergens in de jaren 80 was het 82 db). Omdat dit moeilijk te meten is tijdens een controle wordt bij de typegoedkeuring ook het stilstaande geluid gemeten bij 75% van het toerental waarbij maximum vermogen gehaald wordt (standgerausch). Deze waarde wordt bij de typegoedkeuring vastgelegd. Als je dan gecontroleerd wordt, weten ze precies hoeveel dat je mag hebben. Die meting vindt overigens plaats op 1 meter van de uitlaat onder 45 graden. Er mag binnen 3 meter geen obstakel zijn (ook geen stoeprand). Zo duidelijk?
Titel: Denktank
Bericht door: Youp op 14 september, 2006, 23:14:47
Citaat van: "May Day"Nee hoor. Je motor mag bij 50 kmh 80 DB maken (voor ergens in de jaren 80 was het 82 db). Omdat dit moeilijk te meten is tijdens een controle wordt bij de typegoedkeuring ook het stilstaande geluid gemeten bij 75% van het toerental waarbij maximum vermogen gehaald wordt (standgerausch). Deze waarde wordt bij de typegoedkeuring vastgelegd. Als je dan gecontroleerd wordt, weten ze precies hoeveel dat je mag hebben. Die meting vindt overigens plaats op 1 meter van de uitlaat onder 45 graden. Er mag binnen 3 meter geen obstakel zijn (ook geen stoeprand). Zo duidelijk?

en hoe stellen ze dat toerental vast?
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 18 september, 2006, 11:34:21
Door in de papieren te kijken. Als daarin staat dat het maximale vermogen bij 10.000 rpm gehaald wordt, wordt de meting dus uitgevoerd bij 7.500 toeren.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 18 september, 2006, 12:27:08
Citaat van: "May Day"Door in de papieren te kijken

welke "papieren" ?? op een kentekenbewijs is niets te zien?? zal toch niet zo zijn dat de pliessie van elk "type" brommert de betreffende cijfers (typegoedkeuring oid) op zak heeft??
Titel: Denktank
Bericht door: Joep op 18 september, 2006, 13:00:49
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "May Day"Door in de papieren te kijken

welke "papieren" ?? op een kentekenbewijs is niets te zien?? zal toch niet zo zijn dat de pliessie van elk "type" brommert de betreffende cijfers (typegoedkeuring oid) op zak heeft??

Kan me toch goed voorstellen dat hier en database voor is die ze op kunnen roepen. Als je de moeite gaat doen om het aantal db te meten, dus dat je de apparatuur in de auto moet stoppen dan zullen ze daar toch ook wel naar kijken en dat mee nemen. Lijkt mij logisch, maar ja wat is logisch in "cops"land. Ze doen wel meer onlogische dingen.......
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 18 september, 2006, 13:28:30
De 'papieren' zijn de typegoedkeuringen. Daar moeten ze toch al in kijken om te bepalen hoeveel db ie mag maken.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 02 oktober, 2006, 12:30:49
Citaat van: "May Day"De 'papieren' zijn de typegoedkeuringen. Daar moeten ze toch al in kijken om te bepalen hoeveel db ie mag maken.

weet iemand op I-net die typegoedkeuring voor alle merken/types uit te vissen ??? :?
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 02 oktober, 2006, 12:55:38
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "May Day"De 'papieren' zijn de typegoedkeuringen. Daar moeten ze toch al in kijken om te bepalen hoeveel db ie mag maken.

weet iemand op I-net die typegoedkeuring voor alle merken/types uit te vissen ??? :?

:shock: Weet iemand uberhaupt een lijst van alle merken/types uit te vissen ? Dat zou al knap zijn...


:rofl:  wat een vrouwenvraag.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 02 oktober, 2006, 13:15:55
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "May Day"De 'papieren' zijn de typegoedkeuringen. Daar moeten ze toch al in kijken om te bepalen hoeveel db ie mag maken.

weet iemand op I-net die typegoedkeuring voor alle merken/types uit te vissen ??? :?

:shock: Weet iemand uberhaupt een lijst van alle merken/types uit te vissen ? Dat zou al knap zijn...


:rofl:  wat een vrouwenvraag.

de meest voorkomende types zeekbeer  :guns: heb jij een antwoord ??
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 02 oktober, 2006, 14:29:24
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "May Day"De 'papieren' zijn de typegoedkeuringen. Daar moeten ze toch al in kijken om te bepalen hoeveel db ie mag maken.

weet iemand op I-net die typegoedkeuring voor alle merken/types uit te vissen ??? :?

:shock: Weet iemand uberhaupt een lijst van alle merken/types uit te vissen ? Dat zou al knap zijn...


:rofl:  wat een vrouwenvraag.

de meest voorkomende types zeekbeer  :guns: heb jij een antwoord ??

ikke wel..  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 02 oktober, 2006, 14:51:22
ja??  :?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 06 oktober, 2006, 13:10:00
Citaat van: "Dwars"ja??  :?
kick??? na woe hoal ich die oet??? Linkje mss??.

nuj vroag: we, Desmo, nog een Ducatist en ikke hadden hier net een leuke discussie?

in het algemeen: door op een 4takt injectie motor met katalysator de uitlaat weg te laten / af te schroeven: bereik je daar "winst" mee??? en welke?? koppel ?? afgifte van het vermogen?? Uitlaat zit er toch wss alleen voor emissie en geluidseisen???

Toch?? :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 06 oktober, 2006, 13:29:56
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "Dwars"ja??  :?
kick??? na woe hoal ich die oet??? Linkje mss??.

nuj vroag: we, Desmo, nog een Ducatist en ikke hadden hier net een leuke discussie?

in het algemeen: door op een 4takt injectie motor met katalysator de uitlaat weg te laten / af te schroeven: bereik je daar "winst" mee??? en welke?? koppel ?? afgifte van het vermogen?? Uitlaat zit er toch wss alleen voor emissie en geluidseisen???

Toch?? :roll:

Het afroepen van je uitlaat boeit niet. (wat zeg ik dat weer mooi  :)} )
Het aanpassen van je mengsel boeit wel.

Dus als je de kat weg laat, geeft dat geen winst. Pas je ná het verwijderen van de kat je mengsel aan (eprom, ecu) dan behaal je zeer zeker vermogenswinst.

Je mengsel is immers afgesteld op de kat en op emissie's, i.p.v. op performance. En dat gaat altijd ten koste van het vermogen. Schadelijke emissie's nemen immers af bij een armer mengsel, en dat is weer slecht voor het motorvermogen. Toch kiezen de meeste fabrikanten tegenwoordig voor een arme afstelling, alleen om de emissie eisen te kunnen voldoen.
De meest moderne motoren, waaronder ook de R1200-serie worden continu van een andere mengselkromme voorzien, afhankelijk van zéér veel factoren zoals ingeschakelde versnelling, toerental, stand van de gashandel, enz. Hierdoor zal de motor "best redelijk" lopen, en tegelijkertijd toch voldoen aan de emissie eisen.
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 06 oktober, 2006, 14:52:51
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "Dwars"ja??  :?
kick??? na woe hoal ich die oet??? Linkje mss??.

nuj vroag: we, Desmo, nog een Ducatist en ikke hadden hier net een leuke discussie?

in het algemeen: door op een 4takt injectie motor met katalysator de uitlaat weg te laten / af te schroeven: bereik je daar "winst" mee??? en welke?? koppel ?? afgifte van het vermogen?? Uitlaat zit er toch wss alleen voor emissie en geluidseisen???

Toch?? :roll:

ben het wel met schmetzke eens..

en ja..als je het extreem zou stellen zit die uitlaat er alleen voor emissie en geluidseisen..

toch mag daar denk ik een onderscheid gemaakt worden..

het is bekend, bewezen dat het ene uitlaatsysteem het andere niet is..
verschillende open sportdempers kunnen verschillende resultaten in prestaties laten zien.
Complete systemen ook..er is verschil tussen complete systemen qua koppel en vermogensafgiftes..

Niet zoveel als de heren marketingmensen je doen geloven en niet zoveel als sommiges die zo'n uitlaatje erop hebben je doen geloven..

echt objectief gemeten brengt een losse Yoshimura demper (ik neem hier even Yoshi omdat dat bewezen kwaliteit is..had ook akra of zo kunnen nemen)  bij een 1000cc zware sportmotorfiets bij een hele goede afstelling een pk of 2 / 3 erbij.  in het geval van een compleet systeem brengt je op een 1000 een pk of maximaal 5 a 6..

Het zijn dure pk's dus als je weet wat zo'n systeem kost..
daarom..geloof de leuterpraatjes niet van zou je bakken pk erbij krijgen door er een andere uitlaat op te schroeven..
er zijn namelijk twee manieren van meten..op de commercieele manier voor de straatfietsen of op de objectieve manier voor de racerij..

sportuitlaat  voor op straat is leuk voor het geluid..de rest is een klein extraatje in de vorm van bijna verwaarloosbare pk's..of je moet het goed doen,een compleet systeem nemen , en ook de injectie (liefst toerental afhankelijk) remappen..


neemt niet weg dat een uitlaat er zeker niet alleen is voor emissie en geluid..anders reed er immers geen één fiets in de racerij met uberhaupt nog een uitlaat erop..het heeft dus wel doel..

mooi voorbeeld is de honda MotoGP fiets..volledig open uitlaten maar wel dankzij de vorm van die uitlaten winnend aan vermogen..beetje megafoon stijl op die fiets en als je zo'n fiets van dichtbij bekijkt en ziet wat HRC voor toeren heeft uitgehaald om die losse uitlaatbochten in een bepaalde hoek en vorm te lassen zal het niet voor niks zijn geweest..
Titel: Denktank
Bericht door: Motzippaldy op 06 oktober, 2006, 16:35:34
En kg's  :shutup:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 06 oktober, 2006, 19:20:03
Citaat van: "Motzippaldy"En kg's  :shutup:

nix de shutup?? wrom Motzy? moeten (sport-) motoren een minimaal gewicht hebben dan? leg svp uit  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 06 oktober, 2006, 19:34:53
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "Motzippaldy"En kg's  :shutup:

nix de shutup?? wrom Motzy? moeten (sport-) motoren een minimaal gewicht hebben dan? leg svp uit  :wink:

Boh ze moeten jou ook alles voorkouwen he :mrgreen: ?  Lijkt me logisch dat hoe lichter de motor , hoe makkelijker ie van de plek komt.

Ik weet zeker dat ik qua vermogen geen drol heb aan die 2 bosjes op de TLR. Scheelt wel 10 kilo vergeleken met die originele bananen.
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 06 oktober, 2006, 22:57:12
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "Motzippaldy"En kg's  :shutup:

nix de shutup?? wrom Motzy? moeten (sport-) motoren een minimaal gewicht hebben dan? leg svp uit  :wink:

Boh ze moeten jou ook alles voorkouwen he :mrgreen: ?  Lijkt me logisch dat hoe lichter de motor , hoe makkelijker ie van de plek komt.

Ik weet zeker dat ik qua vermogen geen drol heb aan die 2 bosjes op de TLR. Scheelt wel 10 kilo vergeleken met die originele bananen.

dwars houd met zijn vragen de topics op gang..
hij vraagt , wij trappen erin en geven antwoordt..

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 07 oktober, 2006, 00:39:30
:stupid:

Wil je nog meer leugens horen? :mrgreen: :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 oktober, 2006, 08:31:32
Ja :roll:  in het kader van "er bestaan geen domme vragen" (wel antwoorden) : wat ik mij namelijk dan afvraag waarom mensen vaak (ik charcheer ff :wink: ) gelijk genoegen nemen met antwoorden als ze plausibel "klinken". Let wel :!: Niet dat ik dat anders doe, alleen wijst de praktijk vaak anders uit. Is het zo dat "bevredigd" willen geraken door een (uitgebreider en/of interessant klinkend) "antwoord" voor ons het belangrijkst  :?:

of ook wel; gaat de vorm van vraag en antwoord boven de inhoud??
Titel: Denktank
Bericht door: Motzippaldy op 07 oktober, 2006, 08:50:24
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "Motzippaldy"En kg's  :shutup:

nix de shutup?? wrom Motzy? moeten (sport-) motoren een minimaal gewicht hebben dan? leg svp uit  :wink:


Racers 190kg en 200kg groot verschil  :shock:
BMW 300kg en 350kg geen verschil  :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 07 oktober, 2006, 11:31:55
Wat betreft de uitlaat en de instellingen/afstellimgen carbs:
Als je op mijn motor een andere uitlaat legt, moet je de instellingen aanpassen anders loopt ie voor geen ruk meer..Uitgaande op ervaringen van andere FZ750 rijders die er een Bos of andere sportuitlaat onder legde. Deze moesten wel een en ander aanpassen om de motor goed te laten lopen. Hij loopt wel beter (iets meer vermogen in de lage toeren en geen inhouden van vermogen bij de 6000 toeren). Winst ten opzichte van vermogen dus. Maar das een combi van ander uitlaat(andere "tegendrukken") en andere afstelling carbs (rijker mengsel)

Dus mijn inziens ligt de uitlaat er niet alleen onder vanwege de geluidsnormen..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 07 november, 2006, 15:34:10
aangezien mijn (vooral rechter) gasklephuis het ver gehad heeft, speling op de as/lagertje waarop de vlinderklep zit (nee bestaan geen revisiesetjes voor) wil ik nieuwe gasklephuizen aanschaffen: nu het verwisselen lijkt mij niet zoveel werk; injectors en alles omzetten. maar nu het probke: Links zit er een zgn. Gaskleppotentiometer :roll:

(http://img481.imageshack.us/img481/1466/193dr4.png) (http://imageshack.us)

1 is het gasklephuis en 2 de potentiometer :?

Gaskleppotentiometer, die meet de gasklepstand en is middels lak verzegeld na de fabrieksafstelling: als ik die loshaal zal die toch op een soort "noodprogramma" gaan lopen? is dit handmatig af te stellen? of moet ie daarvoor aan de pjoeter bij de dealer? Na???  :wink:

Het probke openbaart zich vooral bij half gas rijden zeg maar: de beemer loopt dan vrij ruw / ietwat schokkend (omdat links en rechts de gaskleppen niet meer synchroon zijn af te stellen) gelukkig rij ik zelden half gas :mrgreen:

edit als iemand mij kan helpen zoeken deze gasklephuizen op ebay of zo uit te halen?? de R1150 2002 Rt/GS/A/R gasklephuizen zijn gelijk: de serienrs zijn nl pcies utzelfde, zo ver ben ik al  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 07 november, 2006, 22:39:56
Ik denk dat ie aan de pjoeter moet om de juiste instelling te verkrijgen. Als het een vaste waarde zou zijn gelijk bij elke beemer zouden ze wel een vaste weerstand gebruikt hebben. Unieke instelling per motor dus.

Ik weet in de regeltechniek hebben we ook wel es potmeters die de waarde moeten afvlakken..dwz "onze" regelcomputer werkt met een 0-10 volt signaal of een 0-5 volt signaal. Kan voorkomen dat een 10 Volt signaal 11 volt is en wat eigenlijk 5 Volt moet zijn 6 volt is. D.m.v. potmeters word dit "bijgestuurd" oftoewel afgeregeld.

Als dit ook het geval is bij de Beemer dan moet je alleen weten wat de max en de minimale spanning moet zijn...die kun je dan afregelen dmv de potmeter..maar zoals ik al zei..ik weet niet of dat het geval is en of de potmeter deze functie heeft.. Navraag doet wonderen dus..eens op een Beemerforum vragen lijkt me een oplossing..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 november, 2006, 07:15:41
Dank voor je uitleg Ron 8) Ik neem aan dat zo'n potmeter in dit geval de injectie fine-tuned ??
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 08 november, 2006, 08:27:25
Citaat van: "Dwars"Dank voor je uitleg Ron 8) Ik neem aan dat zo'n potmeter in dit geval de injectie fine-tuned ??

Een potmeterke op de smoorklep zit er niet om het verschil in spanning bij te regelen maar voor de openingshoek van je smoorklep te bepalen. De openingshoek plus de aangezogen luchtmassa is bepalend voor de tijdsduur dat je injector geopend wordt, maw hoeveel brandstof er in gekieperd wordt.
3 aansluitingen, spanning, signaal en massa, de spanning op de potmeter is normaal gesproken 5V (vanuit ECU) waarmee het afgegeven signaal kan variëren tussen ongeveer een 0,2 en 4,8V afhankelijk van de openingshoek van de smoorklep.

Vroegah werden er schakelaars gebruikt die afgesteld moesten worden om er zeker van de zijn dat de stationaire stand (smoorklep dicht) correct was. Bij een potmeter is dit (normaal) niet nodig, meestal zitten er geen sleufgaatjes in de bevestiging. Echter zie ik op de tekening dat er wel een sleufgaatje in zit? Zal er alleen maar zitten om kleine verschillen in constructie, speling etc op te vangen.
Anyway, zorg dan ervoor dat de stationaire (nodig voor stationair draaien en geen injectie tijdens decellereren) stand 'los' staat (potmeter in o-stand), de rest boeit niet, volgt vanzelluf wel.

Mijn idee, smoorklephuizen vervangen, potmeterke zonder voorspanning monteren en stekkerke erop, foutcode wissen indien nodig en rije maar  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 november, 2006, 10:29:36
ben nou net bijn Notten in Brunssum geweest: die wijt het (onregelmatige lopen) niet aan de gas/smoor-klephuizenspeling (speling zou te verwaarlozen zijn) maar aan de afstelling van de gaskabels en het te "arm" lopen. Het te "arm" lopen zou worden veroorzaakt door het feit dat ik zonder uitlaat rijd: en de uitlaatgassen "te snel" verdwijnen. Lamdasonde meet te veel verschillen hierdoor?? De motor krijgt dus teveel lucht: de oplossing (als ik dus zonder uitlaat wil blijven rijden) zou zijn de "benzinedruk-regelaar" te vervangen voor ene die meer opbrengst heeft (ipv 3 - 4 bar) waardoor er dus meer benzine zou worden ingespoten. 2e (en duurste) optie is het "chip-tunen" (waardoor er langer benzine wordt ingespoten), de kat te vervangen door een zgn. Y- pijp. en een open uitlaat. De goekoopste (3e en snelste) optie is de standaard uitlaat er weer op te zetten - afstellen en klaar :roll:

dilemma??? :roll:  :?
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 08 november, 2006, 10:48:12
een weekje niet gaan zuipen en chippen dat ding  :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 08 november, 2006, 21:33:11
Citaat van: "Dwars"Dank voor je uitleg Ron 8) Ik neem aan dat zo'n potmeter in dit geval de injectie fine-tuned ??

iig geeft Gieskes het antwoord...
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 09 november, 2006, 17:41:41
second opinion by Schmetzke  :worship-cool: vooral het re-gasklephuis is wss de boosdoener zoals ze in Margraten ook al bevroeden: ben wel door een belgische Gs-er erop geattendeerd de zgn. "codestekker" eruit te halen: :shock: geloof je niet, loopt gelijk 80 % beter/ronder.

Zonder die "codestekker" vd Motronic 2.4 loopt ie "rijker" (schijnt meer koppel en pk's te genereren, maar ook meer CO uit te stoten en ook meer te gebruiken :? ). Die "codestekker" zit daar omwille aan de Emissie-eisen te voldoen.

eens ff zonder rijden; kijken of het verbeterd.  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 09 november, 2006, 17:47:55
Citaat van: "Dwars"ben wel door een belgische Gs-er erop geattendeerd de zgn. "codestekker" eruit te halen: :shock: geloof je niet, loopt gelijk 80 % beter/ronder.

Zonder die "codestekker" vd Motronic 2.4 loopt ie "rijker" (schijnt meer koppel en pk's te genereren, maar ook meer CO uit te stoten en ook meer te gebruiken :? ). Die "codestekker" zit daar omwille aan de Emissie-eisen te voldoen.

Is het knallen uit de uitlaat ook minder nu?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 09 november, 2006, 17:50:52
geloof het of niet: zo goed als weg :?
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 09 november, 2006, 18:03:59
Citaat van: "Dwars"geloof het of niet: zo goed als weg :?

Geloof ik zeker... Rijker mengsel > geen naverbranding meer  8)

Maar ik zou het toch echt asap fixen... Anders liggen dalijk je bigend's eruit, en dan kun je pas echt je beurs uithalen  :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 november, 2006, 13:03:25
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Dwars"Dank voor je uitleg Ron 8) Ik neem aan dat zo'n potmeter in dit geval de injectie fine-tuned ??

Een potmeterke op de smoorklep zit er niet om het verschil in spanning bij te regelen maar voor de openingshoek van je smoorklep te bepalen. De openingshoek plus de aangezogen luchtmassa is bepalend voor de tijdsduur dat je injector geopend wordt, maw hoeveel brandstof er in gekieperd wordt.
3 aansluitingen, spanning, signaal en massa, de spanning op de potmeter is normaal gesproken 5V (vanuit ECU) waarmee het afgegeven signaal kan variëren tussen ongeveer een 0,2 en 4,8V afhankelijk van de openingshoek van de smoorklep.

Vroegah werden er schakelaars gebruikt die afgesteld moesten worden om er zeker van de zijn dat de stationaire stand (smoorklep dicht) correct was. Bij een potmeter is dit (normaal) niet nodig, meestal zitten er geen sleufgaatjes in de bevestiging. Echter zie ik op de tekening dat er wel een sleufgaatje in zit? Zal er alleen maar zitten om kleine verschillen in constructie, speling etc op te vangen.
Anyway, zorg dan ervoor dat de stationaire (nodig voor stationair draaien en geen injectie tijdens decellereren) stand 'los' staat (potmeter in o-stand), de rest boeit niet, volgt vanzelluf wel.

Mijn idee, smoorklephuizen vervangen, potmeterke zonder voorspanning monteren en stekkerke erop, foutcode wissen indien nodig en rije maar  :wink:

alez..zit met belangstelling te lezen.

Gies..heb jij "ervaring"met potentiemeters?
Ik zit namelijk te denken over de aanschaf van een datalogging / telemetriesysteem tbv vering.  Feit is dat wanneer je datalogging wilt waar ook specifiek vering op zit je dan een uitgebreid datalog systeem moet nemen..nadelen daarvan is dat het megaduur is en er een hoop shit op zit dat ik niet nodig heb..

Dussuh...na zat ik te denken aan iets in de vorm van een lineaire potmeter..
kan da?
Titel: Denktank
Bericht door: Schmetzke op 10 november, 2006, 13:28:20
Citaat van: "Hakinnen"
Dussuh...na zat ik te denken aan iets in de vorm van een lineaire potmeter..
kan da?

Ja, maar hoe ga je je data opslaan?
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 november, 2006, 13:46:58
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Hakinnen"
Dussuh...na zat ik te denken aan iets in de vorm van een lineaire potmeter..
kan da?

Ja, maar hoe ga je je data opslaan?

met een eenvoudige datalogger die (alez..roep hier maar wat he) die ik dan het liefste zou kunnen doorverbinden met een laptop met uitleessoftware erop..

ben er niet zo in thuis...heb het wel meerdere malen reeds mogen aanschouwen dat echte datalogging..er zijn supermooie systemen die acceleratie / remweg / vibraties / vering en volgens mij zelfs nog de temperatuur van de remvloeistof meten..werken met GPS om acceleratie en remafstanden te berekenen en de uigebreide systemen zelfs met videologging..maar dat hoef ik allemaal niet..en wil ik dus ook niet betalen

zoek dus iets waarmee ik veerweg zeer nauwkeurig kan meten..wil weten waar en hoeveel een vork of shock inveert en hoe snel..

het moet bovendien makkelijk in gebruik en montage zijn

en wil daar geen 4000 euro of zo voor moeten betalen
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 10 november, 2006, 14:01:04
en mechanisch is geen optie? Gewoon een rol die draait en een stiftje ofzo, iets als een seismograaf, maar dan anders :idea:
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 10 november, 2006, 14:46:58
Dat van die codestekker kan ik bevestigen. Is inderdaad zo dat hij zonder die stekker rijker loopt.

Waarom wil je eigenlijk zonder uitlaat rijden?
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 november, 2006, 15:05:46
Citaat van: "May Day"Dat van die codestekker kan ik bevestigen. Is inderdaad zo dat hij zonder die stekker rijker loopt.

Waarom wil je eigenlijk zonder uitlaat rijden?

omdat ie eigenlijk een sportdemperke wil denk ik?

dwars?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 10 november, 2006, 15:10:30
vindt ut geluid super mooi (donkerbruine boxerbrom zonder te schreeuwen)  kost niks (want ik heb niks :lol: ) ziet er echt VET uit.

heb iig wellicht al een set 2 hands gasklephuizen voor rond de 200,-:wink: nieuwprijs niet normaal (re 195,- en li, ga ff kes zitten :cry: 378,- vanwege de TPS sensor die daar zit) maandag weet ik meer 8)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 10 november, 2006, 15:16:19
zou dit nix zijn?? Uitstel van executie???

https://eshop.t-online.de/epages/Store.sf/?ObjectPath=/Shops/Shop00527/Products/CAN02
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 10 november, 2006, 15:27:19
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Hakinnen"
Dussuh...na zat ik te denken aan iets in de vorm van een lineaire potmeter..
kan da?

Ja, maar hoe ga je je data opslaan?

met een eenvoudige datalogger die (alez..roep hier maar wat he) die ik dan het liefste zou kunnen doorverbinden met een laptop met uitleessoftware erop..

ben er niet zo in thuis...heb het wel meerdere malen reeds mogen aanschouwen dat echte datalogging..er zijn supermooie systemen die acceleratie / remweg / vibraties / vering en volgens mij zelfs nog de temperatuur van de remvloeistof meten..werken met GPS om acceleratie en remafstanden te berekenen en de uigebreide systemen zelfs met videologging..maar dat hoef ik allemaal niet..en wil ik dus ook niet betalen

zoek dus iets waarmee ik veerweg zeer nauwkeurig kan meten..wil weten waar en hoeveel een vork of shock inveert en hoe snel..

het moet bovendien makkelijk in gebruik en montage zijn

en wil daar geen 4000 euro of zo voor moeten betalen

Joa idd met een 'potmeterke' en een mechanische verbinding fispernulle om de hele beweging binnen het draaibereik van de potmeter te krijgen. Niet echt handig omdat je met die mechanische verbinding zit.

Nog mooier...wat dink se van een sjoon infraroodsensorke om de afstanden in de beweging te meten   8)

Ens ff op zeuk goan om de gehele meuk aan metingen op te kinne sjloan, misjien hubbe veer waal get doaveur...  :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 november, 2006, 19:45:35
Citaat van: "Gieskes"
Citaat van: "Hakinnen"
Citaat van: "Schmetzke"
Citaat van: "Hakinnen"
Dussuh...na zat ik te denken aan iets in de vorm van een lineaire potmeter..
kan da?

Ja, maar hoe ga je je data opslaan?

met een eenvoudige datalogger die (alez..roep hier maar wat he) die ik dan het liefste zou kunnen doorverbinden met een laptop met uitleessoftware erop..

ben er niet zo in thuis...heb het wel meerdere malen reeds mogen aanschouwen dat echte datalogging..er zijn supermooie systemen die acceleratie / remweg / vibraties / vering en volgens mij zelfs nog de temperatuur van de remvloeistof meten..werken met GPS om acceleratie en remafstanden te berekenen en de uigebreide systemen zelfs met videologging..maar dat hoef ik allemaal niet..en wil ik dus ook niet betalen

zoek dus iets waarmee ik veerweg zeer nauwkeurig kan meten..wil weten waar en hoeveel een vork of shock inveert en hoe snel..

het moet bovendien makkelijk in gebruik en montage zijn

en wil daar geen 4000 euro of zo voor moeten betalen

Joa idd met een 'potmeterke' en een mechanische verbinding fispernulle om de hele beweging binnen het draaibereik van de potmeter te krijgen. Niet echt handig omdat je met die mechanische verbinding zit.

Nog mooier...wat dink se van een sjoon infraroodsensorke om de afstanden in de beweging te meten   8)

Ens ff op zeuk goan om de gehele meuk aan metingen op te kinne sjloan, misjien hubbe veer waal get doaveur...  :roll:

infrarood?

alez..okay..en dan?

dmv infrarood meten van een vast punt naar een "volgend vast punt?

Verdoeme..kan dat? kan infrarood uh...fuck...weet niet hoe ik dat moet vragen...uh...kan infrood "traploos" meten?  bedoel...in een constante variabele meting?  ik heb niks aan bijvoorbeeld een meting om de tien seconden...wil een meting die "traploos" is...die mm's bewegin kan meten en die liefst ook de snelheid van die beweging kan meten...uiteraard in de in als uitgaande beweging
snap je mijn gebreuzel?..sorry..weet niet goed onder woorden te brengen wat ik bedoel..

en dan natuurlijk iets dat die meting vertaald in "iets afleesbaars" waarop je vervolgens een analyse kunt losloslaten..

maaruh...vertel..alez..

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 10 november, 2006, 20:33:22
Wij gebruiken die infraroodsensoren in systemen waarbij bv de rijhoogte belangrijk is en continue gemeten wordt. De infraroodsensor meet die rijhoogte en aan de andere kant worden er dan een aantal stappenmotoren aangestuurd om die verandering in rijhoogte te compenseren.
Simpel sensorke, alleen kunnen we dan niet de rijhoogte meten maar moeten we de afstand tot een onafgeveerd punt meten, ook geen probleem overigens.

Het was maar een idee en volgens mij veel gemakkelijker dan te kloten met mechanische bevestigingen en bewegende delen als je 't met een potmeterke probeert te doen.

Tja en dataloggers...die zijn tegenwoordig al voor een redelijke prijs te krijgen met een toepassingsgebied wat perfect in je kraampje zou passen.

Ik zal maandag eens in onze werkplaats gaan snuffelen, misschien ligt er nog wel zo'n sensorke. Pff je zou zelfs zo'n achteruitrijhulpsensordingetje uit een of andere achterbumper kunnen peuteren, werkt hetzelfde  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 10 november, 2006, 20:44:13
Infarood afstand meten kan..maar met vaste meetpunten. Traploos zou teoreties :lol:  mogelijk kunnen zijn als je de tijd laat meten wat een lichtstraal over een afstand doet. Maar of dat snel genoeg is/kan??
Denk meer aan Laser....

Ik heb zelf een datalog apparaatje voor temperaturen te loggen, 4 kanaals.
Klein en fijn en uitleesbaar op PC.

Eens zien of zoiets geeft voor bewegeing te loggen...
(ben eigenlijk in aan het typen wat er in me op komt..)

ff stelling:
Stel je kunt wel stroom meten en loggen....dmv schuifwerstanden zou je dan wel beweging kunnen loggen..(minder weerstand->meer stroom en visa versa..)
Dus mogelijkheden zijn er wel..ook redelijk goedkoop denk ik.

Ben benieuwd wat hier uitrolt..
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 10 november, 2006, 21:11:03
Citaat van: "FZ_Ron"Infarood afstand meten kan..maar met vaste meetpunten. Traploos zou teoreties :lol:  mogelijk kunnen zijn als je de tijd laat meten wat een lichtstraal over een afstand doet. Maar of dat snel genoeg is/kan??
Denk meer aan Laser....

Ik heb zelf een datalog apparaatje voor temperaturen te loggen, 4 kanaals.
Klein en fijn en uitleesbaar op PC.

Eens zien of zoiets geeft voor bewegeing te loggen...
(ben eigenlijk in aan het typen wat er in me op komt..)

ff stelling:
Stel je kunt wel stroom meten en loggen....dmv schuifwerstanden zou je dan wel beweging kunnen loggen..(minder weerstand->meer stroom en visa versa..)
Dus mogelijkheden zijn er wel..ook redelijk goedkoop denk ik.

Ben benieuwd wat hier uitrolt..

Als je schuifweerstanden/potmeters etc zou gebruiken zit je met de ellende dat je een mechanische verbinding tussen afgeveerd en onafgeveerd gedeelte moet fispernulle en dat zuigt big time. Met infrarood heb je dit iig niet en dat zou meteen de grootste bron van ergernis tijdens het gebruik wegnemen.

Daarbij, met weerstandjes werken zou veel te veel voor de hand liggen...not much fun dus proberen we het eerst op onze bekende eigenwijze Al Bundy-way  :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 november, 2006, 21:19:07
Citaat van: "Gieskes"Wij gebruiken die infraroodsensoren in systemen waarbij bv de rijhoogte belangrijk is en continue gemeten wordt. De infraroodsensor meet die rijhoogte en aan de andere kant worden er dan een aantal stappenmotoren aangestuurd om die verandering in rijhoogte te compenseren.
Simpel sensorke, alleen kunnen we dan niet de rijhoogte meten maar moeten we de afstand tot een onafgeveerd punt meten, ook geen probleem overigens.

Het was maar een idee en volgens mij veel gemakkelijker dan te kloten met mechanische bevestigingen en bewegende delen als je 't met een potmeterke probeert te doen.

Tja en dataloggers...die zijn tegenwoordig al voor een redelijke prijs te krijgen met een toepassingsgebied wat perfect in je kraampje zou passen.

Ik zal maandag eens in onze werkplaats gaan snuffelen, misschien ligt er nog wel zo'n sensorke. Pff je zou zelfs zo'n achteruitrijhulpsensordingetje uit een of andere achterbumper kunnen peuteren, werkt hetzelfde  :wink:

okay..duidelijker voor me reeds..

je bedoelt dus dat je in feite dmv infrarood rijhoogte kan meten (als ik het goed begrijp via net zoiets als zo'n sensorke dat de afstand tot een opstakel meet in een achterbumper die ermee uitgerust is)

Dus (alez...corrigeer me als ik "bollocks" praat he..) je zou dat zelfde principe kunnen toepassen door bijvoorbeeld vanaf een punt op de topkuip van een motor de afstand te meten naar het asfalt...na?  rijhoogte..

Dus...zou je dan dus ook kunnen meten lineair langs een voorvorkpoot naar beneden?  Dus...uh..stel je hebt een vast punt op een voorvorkpoot (bijvoorbeeld net onder de onderste kroonplaat) ...en je hebt vervolgens een twee vast punt (moet onafgeveerd zijn..dus...bijvoorbeeld het hart van de wielas)..dan kun je dus die afstand meten? na?
(volgens mij kun je dan in principe zelfs gewoon de afstand tot aan het wegdek meten..als het wegdek hoger of lager gaat ..gaat het voorwiel immers evenredig mee...toch?)

Dussuh....dan heb je een "afstand"...een vaste waarde als zo'n motor stilstaat en de vork in rust is..
Maar wat nu als er gereden word en er steeds sprake is van een in en uitgaande beweging?  kun je dat dan ook meten?? en kan dat "traploos"..

wederom...ik roep maar wat he..

als ik nu weet dat de gemeten afstand van kroonplaat tot "hart voorwielas" in rust zo'n 400mm is (ff fictieve waarde he) en ik weet tevens dat ik bijvoorbeeld 200mm veerweg ter beschikking heb...
Dan weet ik dus dat als de sensor aangeeft (na een ritje..) dat er 190mm gemeten is..ik dus 10mm veerweg onbenut laat...toch? (ale..het tywrapje om de voorpoot verteld me hetzelfde)
Maar ik wil niet één meetwaarde hebben..ik wil er meerdere (liefst traploos dus.)  want die gemeten afstand is dan hoogstwaarschijnlijk afkomstig van "aanremmen na het rechte stuk.  
Ik wil ook andersom kunnen meten...hoever die vork uit zijn veren komt onder acceleratie..hoe ver ie inzakt op het rechte stuk rechtuit , hoever ie zakt bij het aanremmen voor diverse bochten en hoe ver ie zakt in de bocht zelf..

dat zelfde principe zou dan ook werken voor een achtershock...dat zou ideaal zijn...het is namelijk zeer moelijk te bepalen "of", waar en wanneer een achtershock (outbottemed)..als je de afstand in veerbeweging kunt meten en je weet van te voren hoeveel veerbeweging je in totaal ter beschikking hebt weet je na een meting dus precies of je meer of minder voorspanning moet gaan toepassen...

interesante materie..lijkt me tof om iets in elkaar te knutselen om te kijken of het werkt..




:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Gieskes op 10 november, 2006, 22:12:57
Dat is precies wat in in gedachten had  :yes6rs:

Alléén de afstand tot het asfalt meten kun je overigens niet, plat in de bocht verandert de afstand tot het wegdek ook en aangezien je dan ook wilt meten....
Je zou idd moeten meten vanaf een onafgeveerd punt tot een afgeveerd punt. Kan ook nog wel ff tricky zijn maar...op zich niet onmogelijk, daar moet plek genoeg voor zijn. Dan kun je een hele ronde (en meerdere afh van je datalogger) volledig 'volgen'.

Idd, interessant genoeg om eens te gaan sprokkelen en knutselen  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Hakinnen op 10 november, 2006, 23:50:44
Citaat van: "Gieskes"Dat is precies wat in in gedachten had  :yes6rs:

Alléén de afstand tot het asfalt meten kun je overigens niet, plat in de bocht verandert de afstand tot het wegdek ook en aangezien je dan ook wilt meten....
Je zou idd moeten meten vanaf een onafgeveerd punt tot een afgeveerd punt. Kan ook nog wel ff tricky zijn maar...op zich niet onmogelijk, daar moet plek genoeg voor zijn. Dan kun je een hele ronde (en meerdere afh van je datalogger) volledig 'volgen'.

Idd, interessant genoeg om eens te gaan sprokkelen en knutselen  :wink:

shit...niet aan gedacht..klopt uiteraard.

alez..laat je gedachten er eens over gaan

:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 12 november, 2006, 07:26:05
Nu zonder codestekker: loopt ie echt stukken beter:Ook voor het gemak wat injectorreiniger in de tank geflikkerd. Iig, het verschil zonder de codestekker is echt merkbaar: bij koude motor loopt ie wel wat hoger stationair (1200 tegen 1000 toeren), maar als ie warm is loopt ie weer normaal stationair. Ook vindt ik um merkbaar alerter op het gas reageren en alsof ie veel meer adem heeft, stukken sterker :roll: Hele volkstammen rijden zonder en zolang me niemand van het tegendeel kan overtuigen blijft die stekker er dus uit 8)

Die stekker zit er vanwege emissie-eisen: mja daar heb ik dan maar ff schurft aan: :twisted:  dan maar wat meer CO en verbruik :? Kan mij iemand uitleggen wat die codeerstekker PCIES doet?? :?:

Wel van de week nog ff die 2e hands glasklephuizen testen en evt. overnemen, wil wel dat ie perfect loopt en het gefladder van vooral de rechter is toch wel merkbaar: vooral bij een constante snelheid aanhouden (deellast). Volgas heb je nergens last van :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 13 november, 2006, 10:38:32
Ik zou dat dingetje van 35 pleuro eerst proberen. Is het niks kan je het nog altijd op marktplaats kwijt voor 20 of zo......

Die codeerstekker: Je motormanagement chip bevat een aantal maps, welke map gebruikt wordt, wordt bepaald door die codestekker. Dit omdat er verschillende millieu-eisen gelden en niet overal even goede benzine beschikbaar is in verschillende landen. Haal je die stekker eruit, dan gebruikt ie de standaard map, die dus niet doordrenkt is met beperkingen agv milieueisen.
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 13 november, 2006, 11:00:46
Citaat van: "May Day"Ik zou dat dingetje van 35 pleuro eerst proberen. Is het niks kan je het nog altijd op marktplaats kwijt voor 20 of zo......

Die codeerstekker: Je motormanagement chip bevat een aantal maps, welke map gebruikt wordt, wordt bepaald door die codestekker. Dit omdat er verschillende millieu-eisen gelden en niet overal even goede benzine beschikbaar is in verschillende landen. Haal je die stekker eruit, dan gebruikt ie de standaard map, die dus niet doordrenkt is met beperkingen agv milieueisen.

Eih , jij hebt ook een r1100rs gehad he ? heeft die ook zo'n stekkertje ?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 13 november, 2006, 11:13:30
Karz hier een uitleg over e.e.a. 8)

http://www.bmwgsclub.nl/artikelen.htm

met dank aan GSclub.nl  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 13 november, 2006, 11:15:56
Citaat van: "karz"
Citaat van: "May Day"Ik zou dat dingetje van 35 pleuro eerst proberen. Is het niks kan je het nog altijd op marktplaats kwijt voor 20 of zo......

Die codeerstekker: Je motormanagement chip bevat een aantal maps, welke map gebruikt wordt, wordt bepaald door die codestekker. Dit omdat er verschillende millieu-eisen gelden en niet overal even goede benzine beschikbaar is in verschillende landen. Haal je die stekker eruit, dan gebruikt ie de standaard map, die dus niet doordrenkt is met beperkingen agv milieueisen.

Eih , jij hebt ook een r1100rs gehad he ? heeft die ook zo'n stekkertje ?
Dat kan ik je helaas niet vertellen. Die van mij had een laseruitlaat en bijbehorende chip, dus was het niet relevant. Een 1100S heeft er in ieder geval een, dus de RS waarschijnlijk ook.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 15 november, 2006, 15:22:58
net het rechter gasklephuis er eens afgehaald: speling zit er ongeveer 1mm van links naar rechts op de gasklep: van boven naar onder 0.

als er voor de gasklep: de zijde van de cilinder het huis ietwat zwart is :?:  :?: ; duid dit dan op (lucht-) lekkage?? de injector zag er mooi schoon uit:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 16 november, 2006, 17:10:25
Up-date: meten is toch echt wel weten: :!:  kwestie van juiste afstelling dus: prob is compleet weg/verholpen: Loopt als een nieuwe: echt een wereld van verschil.

aan de Moditec (analyseapp.) gehangen en wat bleek: de Throtle-Position Sensor (TPS) staat perfect en er was ook geen fout in het systeem geslopen maar de synchroonstelling van de gasklephuizen stond compleet off :shock:  :? Met dank aan Kim en Peter van Mokam:  :worship-cool: 10 min werk.  8)

Resumé: foutieve analyse zet je echt op het verkeerde been, een 2e foute analyse maakt de verwarring nog groter: Heb met de 1e analist een goed gesprek gehad :yes6rs: deze gaf hun fout ruiterlijk toe en beloofde oprecht beterschap: want aan hun service en aan onze goede verstandhouding hecht ik grote waarde  8) kan onze relatie alleen maar sterken  :yes6rs:

Conclusie: iedereen kan een off-day hebben en fouten maken: zolang ze niet onomkeerbaar zijn hebben we allen weer wat geleerd. 8)

is wor oud (lees soft)
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 30 november, 2006, 15:00:59
de hoddel begint weer Niet/On-synchroon te lopen: :?  ik vermoed sterk dat m'n gaskabel(s) z'n beste tijd heeft gehad. Zo kun je bijstellen blijven nietwaar :roll:
Titel: Denktank
Bericht door: Steefke™ op 30 november, 2006, 15:06:02
zit er een dubbele kabel op z'n ding :?:
Titel: Denktank
Bericht door: May Day op 30 november, 2006, 15:18:41
Volgens mij ben komt dat omdat je linksdragend bent of zo  :twisted:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 30 november, 2006, 15:20:58
Citaat van: "May Day"Volgens mij ben komt dat omdat je linksdragend bent of zo  :twisted:

:rofl:  :rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 30 november, 2006, 18:22:33
Citaat van: "Steefke"zit er een dubbele kabel op z'n ding :?:
yep, die splits onder de tank naar li en re  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: Steefke™ op 30 november, 2006, 21:16:13
volgens mij (ik kan het fout hebben hoor) worden de carburateurs niet synchroon gesteld door de kabel, dat gebeurd bij de meeste doormiddel van stelschroeven, als het uitgangspunt stationair/geen gas niet goed is dan kun je met de kabel stellen wat je wil dan blijft hij op elke gasstand onsynchroon en merk je dat meestal pas als je gas geeft. Ik denk dat het wel mogelijk is dat als een kabel versleten is je verschil in gasstand krijgt met als gevolg dat ie k.t begind te lopen. Ik kan er helemaal naast zitten maar dat is de ervaring die ik heb gehad bij mijn Simcatje Rallye2 en nog een paar van dubbele carburateur krengen.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 30 november, 2006, 21:23:47
het synchroonstellen van de gas of smoorkleppen (injectie) moet via de gaskabels en dan kun je nog finetunen via de smoorschroeven :wink: let op zonder kwikkolom zie je niet wat je doet en meet je ook geen verschillen

ook bij stationair trekken de gaskabels gelijk de smoorkleppen even ver open (althans als het goed is) en als in de ene gaskabel meer "rek"zit dan in de ander dan krijg je verschil en idd bij het rijden openbaart zich dit steeds weer opnieuw en anders. zo kun je afstellen blijven. :? de Boxer met toch wel dikke 2 cilinders is er vrij gevoelig voor: zal ook wel aan het ontwerp op zich liggen, maar daar weet ik het fijne ook niet van... :?
Titel: Denktank
Bericht door: Steefke™ op 30 november, 2006, 21:31:13
dat kan goed kloppen. Dan zit er niks anders op dan eerst de kabels te vernieuwen en af te stellen, kan natuurlijk wat kosten maar dan weet je zeker dat het daar niet aan ligt, het is moeilijk te meten of er meer rek in de ene zit dan de andere.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 30 december, 2006, 08:44:25
ook een idee :shock: 50 pk meer uit je Gs persen, Nitro-injectie :shock:

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=171957

(http://img402.imageshack.us/img402/9004/img1107sidepi5.jpg) (http://imageshack.us)

CiteerPisses sports bikes off when you pass 'em on the back wheel, fully loaded with camping gear and 2up
:rofl: :rofl:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 20 januari, 2007, 18:41:01
Iemand ne ideetje om zelf een ruggesteun te maken ( wel dan bevestiging aan een topkoffer :!:
voor ne strakke blondine van ne jaar of 7) liefst verstelbaar?

zoiets en dan anders  :lol:

(http://img73.imageshack.us/img73/8592/corbinbrest0pq.jpg) (http://imageshack.us)

hoe zou je moeten beginnen? welke materialen? iemand een idee? :?
Titel: Denktank
Bericht door: Steefke™ op 20 januari, 2007, 19:42:09
Citaat van: "Dwars"Iemand ne ideetje om zelf een ruggesteun te maken ( wel dan bevestiging aan een topkoffer :!:
voor ne strakke blondine van ne jaar of 7) liefst verstelbaar?

zoiets en dan anders  :lol:

(http://img73.imageshack.us/img73/8592/corbinbrest0pq.jpg) (http://imageshack.us)

hoe zou je moeten beginnen? welke materialen? iemand een idee? :?

men neme een keukenstoel zoals deze bijv.
(http://static.marktplaza.nl/images/1/1/2884101.jpg)
en halen daar de rugleuning af en bekleden deze met een mooi stofje en schroeven hem op het topkoffer
een beetje timmerman/hobbyist moet dat toch lukken
:wink:
Titel: Denktank
Bericht door: WhomBom op 20 januari, 2007, 21:17:58
ik zou wel iets maken met een hoofdsteun, en misschien een gordel ofzo; ik ben als kleine poet eens bijna bij mn pa ervanaf gewaaid  :shock:  ik wou oppe autoweg es kijken hoe hard we gingen  :roll:

edit: ojaa, en ook al es in slaap gevallen achterop  :oops:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 21 januari, 2007, 09:25:06
ja idd een hoofdsteun van een auto, da's ne goeie :thumbsup:

want dit hier vind ik ietwat overdreven :lol:
(http://img265.imageshack.us/img265/2089/kinderstoeltje6ma.jpg) (http://imageshack.us)
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 21 januari, 2007, 14:19:41
Ik ken iemand met een africa twin, die heeft voor zijn kleine (toen 3 jaar)een topkoffer van armsteunen (van een oude zitmaaier) voorzien, kind zat heerlijk, kwam net boven topkoffer uit, waar hij een soort van hoofdsteuntje aan had gemaakt.
belangrijkste is dat ze niet opzij weg kunnen glijden, want kleine kids hebben nog wel eens de neiging om in slaap te vallen.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 21 januari, 2007, 15:48:41
Citaat van: "suzuki-girl"Ik ken iemand met een africa twin, die heeft voor zijn kleine (toen 3 jaar)een topkoffer van armsteunen (van een oude zitmaaier) voorzien, kind zat heerlijk, kwam net boven topkoffer uit, waar hij een soort van hoofdsteuntje aan had gemaakt.
belangrijkste is dat ze niet opzij weg kunnen glijden, want kleine kids hebben nog wel eens de neiging om in slaap te vallen.

Goed idee 8) armsteunen uit ne auto dus en een flinke hoofdsteun: iemand nog zoiets liggen :?:  of ga ik de autosloperijen af  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 21 januari, 2007, 15:59:09
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "suzuki-girl"Ik ken iemand met een africa twin, die heeft voor zijn kleine (toen 3 jaar)een topkoffer van armsteunen (van een oude zitmaaier) voorzien, kind zat heerlijk, kwam net boven topkoffer uit, waar hij een soort van hoofdsteuntje aan had gemaakt.
belangrijkste is dat ze niet opzij weg kunnen glijden, want kleine kids hebben nog wel eens de neiging om in slaap te vallen.

Goed idee 8) armsteunen uit ne auto dus en een flinke hoofdsteun: iemand nog zoiets liggen :?:  of ga ik de autosloperijen af  :wink:

:shock:  uit een auto ??
Nou ja, tis een beemer wat je rijd he :?

iig als ze nou niet met haar voetjes goed aan de voetsteuntjes komt, kan je daar steuntjes van een fietsstoeltje makkelijk bovenop monteren ( gewoon, gaatjes in het steuntje boren en vasttrekken met wat tyraps op je org. steuntjes, en klaar), zitten de voetjes wat hoger en in een soort van bakje, veiliger kan niet :wink:

ben wel dom maar niet slim he :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 21 januari, 2007, 18:40:47
Citaat van: "suzuki-girl"Ik ken iemand met een africa twin, die heeft voor zijn kleine (toen 3 jaar)een topkoffer van armsteunen (van een oude zitmaaier) voorzien, kind zat heerlijk, kwam net boven topkoffer uit, waar hij een soort van hoofdsteuntje aan had gemaakt.
belangrijkste is dat ze niet opzij weg kunnen glijden, want kleine kids hebben nog wel eens de neiging om in slaap te vallen.

nietmeernormaal  :shock:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 21 januari, 2007, 18:50:16
ja vond ik ook een beetje jong :? mijn blondine is nu 7 en nog 3 cm of zo en ze kan haar voeten zelf op de voetsteunen neerzetten. Vind ik toch wel een min. vereiste. Wat ik wel wil is haar ietwat steun (in de rug en zo) geven om in het begin achterop te zitten. Sowieso eerst kleine stukkies, en ikke rijden als een meisje :rofl: en dan een ijsje eten in epen enzo. :wink:

iemand nog een oude hoofdsteun liggen van een auto?? :?
Titel: Denktank
Bericht door: @Nippon op 21 januari, 2007, 18:58:03
Citaat van: "Dwars"ja vond ik ook een beetje jong :? mijn blondine is nu 7 en nog 3 cm of zo en ze kan haar voeten zelf op de voetsteunen neerzetten. Vind ik toch wel een min. vereiste. Wat ik wel wil is haar ietwat steun (in de rug en zo) geven om in het begin achterop te zitten. Sowieso eerst kleine stukkies, en ikke rijden als een meisje :rofl: en dan een ijsje eten in epen enzo. :wink:

iemand nog een oude hoofdsteun liggen van een auto?? :?


misschien 'n raar idee maar waarom geen opblaasbare kussen die je tussen je de blondine en de koffer plaatst  

ik neem aan dat ze de pappa vast pakt of heb je 'n bierbuik
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 21 januari, 2007, 19:05:48
Citaat van: "BoxerQ"of heb je 'n bierbuik

:shock: wat zeg jij nou?
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 12 maart, 2007, 19:13:45
Ik pak mijn jongste (9) nog niet achterop De oudste (12) gaat al ongeveer vanaf haar 11e achterop, eigenlijk sinds ze zich wel goed weet vast te houden...Ga ik wel niet de autoweg op en rij ik ook als een meisje, met en met iets sneller en platter. Uiteraard heeft ze dan een passende broek,jas en helm op/aan voor op de motor, met de nodige extra protectie ingebeouwd. De jongste moet nog ff wachten totdat deze ook 11/12 jaar is en zich weet vast te houden..

Ik zou een kleine meid van 7 of 8 niet graag meenemen, maar af en toe een ijsje eten in epen moet kunnen, al moet je daarvoor dan jezelf, je rijstijl en je motor aanpassen..Ik zou idd wel voor voldoende steun zorgen.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 07:26:52
Laatst gezien: een scharnierende kentekenplaat die door de rijwind "opgetild" word zeg maar en dan bijna horizontaal hangt .8) Als je stilstaat of langzaam rijd, hangt ie zeg maar "normaal". Bestaan daar "kentekenplaathouders" voor die je in de handel kunt krijgen?? of zelf maken en hoe? Iemand een Idee.
Titel: Denktank
Bericht door: Steefke™ op 08 augustus, 2007, 07:38:36
Citaat van: "Dwars"Laatst gezien: een scharnierende kentekenplaat die door de rijwind "opgetild" word zeg maar en dan bijna horizontaal hangt .8) Als je stilstaat of langzaam rijd, hangt ie zeg maar "normaal". Bestaan daar "kentekenplaathouders" voor die je in de handel kunt krijgen?? of zelf maken en hoe? Iemand een Idee.

ik heb ongewild een soortgelijk effect bij mijn plaat. Ik heb een rubberstrip (zit origineel bij de lamp) waarmee de plaat bovenaan vast zit en had de onderkant met dubbelzijdige tape vastgeplakt. Toch bleek dat de dubbelzijdige tape niet goed genoeg plakt. Je zou de plaat op een rubberLap kunnen zetten en hem alleen aan de bovenkant vastschroeven dan gaat hij van zelf omhoog als je wat harder rijd.
Titel: Denktank
Bericht door: SuzukiLimburg op 08 augustus, 2007, 08:32:46
Het idee is natuurlijk leuk, maar denk dat het risico op een bekeuring met zo'n plaat groter is als geflitst worden met 'af en toe' te hard rijden
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 09:19:09
Citaat van: "SuzukiLimburg"Het idee is natuurlijk leuk, maar denk dat het risico op een bekeuring met zo'n plaat groter is als geflitst worden met 'af en toe' te hard rijden

wie wil er nou te hard rijden ? :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: SuzukiLimburg op 08 augustus, 2007, 10:41:46
Niemand, daarom moeten de max. toegestane snelheden ook omhoog  :D
Titel: Denktank
Bericht door: B-Witch op 08 augustus, 2007, 11:28:13
Citaat van: "SuzukiLimburg"Niemand, daarom moeten de max. toegestane snelheden ook omhoog  :D


:stupid:
Titel: Denktank
Bericht door: Steefke™ op 08 augustus, 2007, 11:31:48
Citaat van: "suzuki-girl"
Citaat van: "SuzukiLimburg"Niemand, daarom moeten de max. toegestane snelheden ook omhoog  :D


:stupid:

140 mooie snelheid :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: SuzukiLimburg op 08 augustus, 2007, 12:25:07
Door de bebouwde kom bedoel je dan, neem ik aan :?:   :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 12:29:36
Dus nog iemand ne idea?? hoe te maken? waar te kopen?  :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: SuzukiLimburg op 08 augustus, 2007, 12:54:36
Lijkt me niet zo moeilijk, hoef je niet voor gestudeerd te hebben.

Men neme een lang scharnier (zie voorbeeld foto), monteert de ene helft aan de kenteken houder en de andere helft aan de bovenkant van de kentekenplaat en voila.

Foto is natuurlijk ter illustratie en het moet zeker niet zo'n heavy duty scharnier zijn. Gewoon zon dun langwerpig scharnier dat ze vroeger in kastjes gebruikten.

(http://images4.thomann.de/pics/prod/127976.jpg)

EDIT:
Zo'n scharnier bedoel ik dus;
(http://www.mbarak.de/espace/bastel-stunde/falt-bett/filzgleiter-4.jpg)
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 08 augustus, 2007, 12:55:24
Citaat van: "Dwars"Dus nog iemand ne idea?? hoe te maken? waar te kopen?  :wink:

http://www.mannsmotorsports.com/fastags/

Maar hier heb je in 2004 volgens mij ook al heen gekeken :mrgreen:
Titel: Denktank
Bericht door: karz op 08 augustus, 2007, 12:56:00
Citaat van: "SuzukiLimburg"Lijkt me niet zo moeilijk, hoef je niet voor gestudeerd te hebben.

Men neme een lang scharnier (zie voorbeeld foto), monteert de ene helft aan de kenteken houder en de andere helft aan de bovenkant van de kentekenplaat en voila.

Foto is natuurlijk ter illustratie en het moet zeker niet zo'n heavy duty scharnier zijn. Gewoon zon dun langwerpig scharnier dat ze vroeger in kastjes gebruikten.

(http://images4.thomann.de/pics/prod/127976.jpg)

Ja en dan lekker op de wind meewapperen, dat valt niet op als de pigs achter je staan bij het stoplicht. :lol:

Dan zou ik wel iets maken zodat ie in 'ruststand' ook redelijk gefixeert is.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 12:58:26
Citaat van: "karz"
Citaat van: "Dwars"Dus nog iemand ne idea?? hoe te maken? waar te kopen?  :wink:

http://www.mannsmotorsports.com/fastags/

Maar hier heb je in 2004 volgens mij ook al heen gekeken :mrgreen:

das me te duur/ingewikkeld :?  ga in me kasten graven idd naar een "pianoscharnier" oid. :wink:
Titel: Denktank
Bericht door: SuzukiLimburg op 08 augustus, 2007, 13:02:50
Citaat van: "karz"Ja en dan lekker op de wind meewapperen, dat valt niet op als de pigs achter je staan bij het stoplicht.

Ja dat is wat ik eerder ook al zei, maar als dat is wat Dweesj wil....
Hij wilde een plaat die door de rijwind opgetild word.
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 13:23:55
la maar hangen  :lol:
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 08 augustus, 2007, 13:29:46
fixeeren kan dmv een veertje.

Bij een cv ketel heb je ook een klepje wat opengaat als de ventilator gaat blazen, blaast ie niet gaat klepje dicht.
Of ook bij de gevelklep van de wasemkap !! hoeft echt maar een licht veertje te zijn..
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 13:38:30
Citaat van: "FZ_Ron"fixeeren kan dmv een veertje.

Bij een cv ketel heb je ook een klepje wat opengaat als de ventilator gaat blazen, blaast ie niet gaat klepje dicht.
Of ook bij de gevelklep van de wasemkap !! hoeft echt maar een licht veertje te zijn..

heb je zoiets liggen Ron? (tis voor me 1e circuitsessie :lol: want op de openbare weg is da verboden heb ik gehoord :roll:  )
Titel: Denktank
Bericht door: Mounty op 08 augustus, 2007, 13:39:42
Citaat van: "Dwars"
Citaat van: "FZ_Ron"fixeeren kan dmv een veertje.

Bij een cv ketel heb je ook een klepje wat opengaat als de ventilator gaat blazen, blaast ie niet gaat klepje dicht.
Of ook bij de gevelklep van de wasemkap !! hoeft echt maar een licht veertje te zijn..

heb je zoiets liggen Ron? (tis voor me 1e circuitsessie :lol: want op de openbare weg is da verboden heb ik gehoord :roll:  )

in me werkbus heb ik wel zoiets...mja..die ga ik pas maandag ophalen

aangezien ik aan de keuken bezig ben...had ik een wasemkapgeveldoorvoerafdekkap nodig en bij Hornbach lagen er al voor 3 euro..3 euro voor zo'n veertje is toch niet te veel ?
Titel: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 augustus, 2007, 14:54:43
op naar de hornback dus  :wink:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 10 december, 2007, 20:29:34
zeg wie kan mij het fijne vertellen van een balhoofdlager? hoe stel je zoiets af ? met piccies maak je het makkelijker mss?
Titel: Re: Denktank
Bericht door: WhomBom op 10 december, 2007, 22:15:59
staat precies in je werkplaatshandboek  ;) moet je echt hebben zon ding....

Daar staat in hoe hard je de stemmoer (dacht dat ie zo heette?) moet aandraaien, en hoe ver je hem daarna weer moet losdraaien, en hoe makkelijk je stuur daarna moet draaien enz.
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 08 juli, 2008, 20:30:50
deze man zegt (denkt?) de motor op water te hebben uitgevonden?  :shock:

http://www.youtube.com/watch?v=POJQKg9CRJc

kan dat wat ie verteld? :?
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Varaderos op 09 juli, 2008, 13:34:35
Citaat van: Dwars® op 08 juli, 2008, 20:30:50
deze man zegt (denkt?) de motor op water te hebben uitgevonden?  :shock:

http://www.youtube.com/watch?v=POJQKg9CRJc

kan dat wat ie verteld? :?

Hij zegt, het is een op water gebaseerde brandstof.

Nou als ik 1% water meng met 99% alcohol, dan rijd dat ook wel.
Maar heb ik dan nog iets op water gebaseerd ???
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Mounty op 09 juli, 2008, 14:08:40
Citaat van: Varaderos op 09 juli, 2008, 13:34:35
Citaat van: Dwars® op 08 juli, 2008, 20:30:50
deze man zegt (denkt?) de motor op water te hebben uitgevonden?  :shock:

http://www.youtube.com/watch?v=POJQKg9CRJc

kan dat wat ie verteld? :?

Hij zegt, het is een op water gebaseerde brandstof.

Nou als ik 1% water meng met 99% alcohol, dan rijd dat ook wel.
Maar heb ik dan nog iets op water gebaseerd ???

vind ik niet...op waterbasis lijk mij dat het hoofdbestandeel water is..of denk ik dan fout.. verf op waterbasis is ook meer dan 50% water..
Titel: Re: Denktank
Bericht door: karz op 09 juli, 2008, 19:22:19
So :dunno: rijden op brandstof anders dan die belast is wordt gezien als belastingontduiking.
Moeten we straks ook nog vet waterbelasting gaan betalen.
Titel: Re: Denktank
Bericht door: QuattroFrits op 09 juli, 2008, 19:35:58
Citaat van: karz op 09 juli, 2008, 19:22:19
So :dunno: rijden op brandstof anders dan die belast is wordt gezien als belastingontduiking.
Moeten we straks ook nog vet waterbelasting gaan betalen.

Die betalen we nu ook al.
Titel: Re: Denktank
Bericht door: karz op 10 juli, 2008, 09:13:45
Citaat van: QuattroFrits op 09 juli, 2008, 19:35:58
Citaat van: karz op 09 juli, 2008, 19:22:19
So :dunno: rijden op brandstof anders dan die belast is wordt gezien als belastingontduiking.
Moeten we straks ook nog vet waterbelasting gaan betalen.

Die betalen we nu ook al.

Ja duh :roll:  , er staat vet bij, dus in dezelfde proporties als benzine ofzo
Titel: Re: Denktank
Bericht door: SuzukiLimburg op 11 juli, 2008, 09:27:03
Als we op water gaan rijden dan zijn we volgens mij terug bij af.
Dan gaan we gewoon weer op stoom rijden zoals vroegâh. Volgens mij is stoom de enige manier om energie uit water te halen, aangezien puur water geen enkele vorm van energie bevat. Het kan niet samengedrukt worden, het kan alleen omgezet worden in vaste of gasvormige toestand.

Titel: Re: Denktank
Bericht door: Mounty op 12 juli, 2008, 11:13:06
Citaat van: SuzukiLimburg op 11 juli, 2008, 09:27:03
Als we op water gaan rijden dan zijn we volgens mij terug bij af.
Dan gaan we gewoon weer op stoom rijden zoals vroegâh. Volgens mij is stoom de enige manier om energie uit water te halen, aangezien puur water geen enkele vorm van energie bevat. Het kan niet samengedrukt worden, het kan alleen omgezet worden in vaste of gasvormige toestand.



nee hoor..niet op stoom...uit water halen ze waterstof gas wat weer brandbaar en explosief kan zijn..alleen worden de motoren weer vele male duurder dat je liever wat meer betaalt voor een literje benzine.. :mrgreen:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Herr Tod op 12 juli, 2008, 17:50:19
Benzine stinkt ook zo lekker :mrgreen:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Mounty op 12 juli, 2008, 19:02:09
Citaat van: Herr Tod op 12 juli, 2008, 17:50:19
Benzine stinkt ook zo lekker :mrgreen:
ook dat :worship-cool: O0
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 13 juli, 2008, 07:48:45
doe mij maar diesel  :yes6rs: of slaolie  :mrgreen:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 18 oktober, 2009, 07:32:37
weet iemand of en hoe je aluminium kan verven/spuiten? Ik heb namelijk een oud (klein) soort hutkoffertje dat ik wellicht als topkoffer kan gebruiken. Alleen in ut alu-grijs, en dat had ik graag zwart of antraciet zodat ut mooier bij de brommert past?
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Joepie1958 op 18 oktober, 2009, 07:50:11
moet kunnen, volgens mij poedercoaten oid. ik denk dat Steefke dat wel weet, er zijn tenslotte ook auto's die alu delen hebben, ik geloof dat zelfs die Audi die hierbuiten staat een hoop alu. delen heeft :yes6rs:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 18 oktober, 2009, 07:54:17
wel een low-budget oplossing eeh joep, ben maar een erme duivel :mrgreen:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: De Sjeng op 18 oktober, 2009, 09:02:15
Yep alluminium kun je gewoon verven en/of spuiten alleen goed voorbereiden.Kun je ook laten poedercoaten is alleen duur(der) Ik weet welk koffertje bedoeld en denk dat het ongeveer 30 a 40 euro gaat kosten(kan mij vergissen natuurlijk) en daarbij word het plaat wat dikker door de coating en kan zijn dat hij daardoor niet meer(of slechter sluit) daarbij zit je met het"hang en sluitwerk" moet eraf kunnen, en kan zijn dat het erna niet meer goed past/sluit(ivm coating dikte) Ik denk dat gewoon(zelf) spuiten de beste/goedkoopste oplossing is.
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 18 oktober, 2009, 09:19:07
maar kan je dan elk soort verf pakken of waar moet ik op letten? en evt grondverf? (welke?)
Titel: Re: Denktank
Bericht door: De Sjeng op 18 oktober, 2009, 09:32:52
Inprincipe, gewoon schuren(blanke lak er vanaf) steeds fijnere korrel uiteindelijk met zeer fijn schuurpapier(korrel 2000, 2500 ivm grote/vlakke oppervlakken) of eventueel polijstpasta. schoonmaken, Goed ontvetten( mijn voorkeur thinner,maar niet te nat) en als je dan bv hammerite gebruikt(eventueel met hammerslag structuur) hoef je geen grondverf te gebruiken. Maar, mist goed ontvet kun je inprincipe iedere spuitbus gebruiken. In dunne lagen spuiten.
Veel voorbereiding maar dan heb je ook wat, meerdere malen zo te werk gegaan, o.a op sturen,beugeltjes frame enz, enz altijd goed resultaat.
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Mounty op 18 oktober, 2009, 09:47:22
Ik heb zo mijn uitlaat gespoten.... eerst grof opgeschuurd, ontvet met amoniak, gespoten met een laagje zwart (wel hitte bestendig) dan nogmaals geschuurd met 120 schuurpapier en twee lagen gespoten..blijft goed zitten en je stoot het er niet vanaf. Een eerdere test met een aluminium schaal en gewone "racing black" matte spuitverf van de action haalde ook goede resultaten. op de zelfde manier gedaan als de uitlaat.
Goed ontvetten is een must..
Titel: Re: Denktank
Bericht door: @Nippon op 15 december, 2009, 18:37:07
 :shock:

http://motorzine.nl/gadgets-accessoires/tour-tank-maakt-doorrijden-makkelijk/#more-3016


zeg snap ik dat nou goed, de alutank heeft een verbinding met de gewone tank  :confused:

dus als ze niet op dezelfde hoogte zijn gemonteerd dan loopt een van de twee toch over  :?

ik heb maar de mts gehad  :roll:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: DeWitte op 15 december, 2009, 18:54:09
Kan je toch net zo goed een slagvaste (alu) jerrycan achterop binden? of bin ich noe jek?
Titel: Re: Denktank
Bericht door: BMWhub op 15 december, 2009, 18:59:34
Citaat van: Dwars® op 15 december, 2009, 18:54:09
Kan je toch net zo goed een slagvaste (alu) jerrycan achterop binden? of bin ich noe jek?

Gek biste toch  :mrgreen:
Maar veur ut geen weer rieje zeen der genoug tankstellen.  :yes6rs:
Titel: Re: Denktank
Bericht door: Desmo-devil op 17 december, 2009, 14:05:19
Ik zeg  Folie plakken !!!!!
Titel: Re: Denktank
Bericht door: d'r Blieje op 17 december, 2009, 18:33:10
Citaat van: Desmo-devil op 17 december, 2009, 14:05:19
Ik zeg  Folie plakken !!!!!

?