tsja dat is het gevaar van de jeugd tegenwoordig :shock:
te veel op MSN, met hun eigen warrige msn taal, en zie het resultaat.
een fatsoenlijk stukje tekst schrijven in abn wordt dan moeilijk
:?
sorry CrazyJ is niet persoonlijk bedoelt.
maar hier ging het toch niet over dacht ik in dit topic :roll:
mss wel handig om hier apart over te "zeveren" zoals Haki zou zeggen :wink:
Denk dat wij ons allemaal in meer of minder mate er schuldig aan maken? Het moet Imo wel " leesbaar" blijven :roll:
Citaat van: "Dwars"mss wel handig om hier apart over te "zeveren" zoals Haki zou zeggen :wink:
Denk dat wij ons allemaal in meer of minder mate er schuldig aan maken? Het moet Imo wel " leesbaar" blijven :roll:
Alé..geen moeite mee zolang het idd een beetje leesbaar blijft voor iedereen..
Komma's en punten zijn wel het minste..
paar leestekens erin maken e.a wat leesbaarder voor iedereen..
@Crazy J...ook hier "no offence" maaruh.........Alé
:wink:
ik vind het ook maar waardeloos en ik kan me er echt op ergeren als iemand mij op MSN of op fora met van die taal aanspreekt..
zelf ben ik ook geen kunstenaar met hoofdletters en leestekens op het forum (en meerdere fora) zoals jullie waarschijnlijk wel al in de gaten hadden, maar ik houd het wel leesbaar... en als ik eens een keer een brief moet typen dan lukt dat ook nog, dan wel met veel hoofdletters leestekens en correcte grammatica ;)
Op zich niks mis mee.
Maar op voorwaarde dat er ook nog in normaal Nederlands geschreven kan worden.
En daar ontbreekt het vaak aan.
Zeer jammer.
Wat de meesten hier (uit de oudere generatie :twisted: ) doen is enkele woorden afkorten, deze jongeren korten gewoon hele zinnen af en begrijpen zich nog. :shock:
Er zijn op internet hele woordenboeken te vinden met msn/ sms taal.
Maar ook daar: verantwoordelijkheid van de ouders zal ik maar zeggen :wink:
Citaat van: "Youp"ik vind het ook maar waardeloos en ik kan me er echt op ergeren als iemand mij op MSN of op fora met van die taal aanspreekt..
zelf ben ik ook geen kunstenaar met hoofdletters en leestekens op het forum (en meerdere fora) zoals jullie waarschijnlijk wel al in de gaten hadden, maar ik houd het wel leesbaar... en als ik eens een keer een brief moet typen dan lukt dat ook nog, dan wel met veel hoofdletters leestekens en correcte grammatica ;)
:stupid:
Ik snap er ook vaak helemaal geen k#*&#te meer van. Moet vaak 3 keer de zin lezen voordat ik snap wat er gezegt wordt...
Ik dacht eerst nog dat het aan mij lag :rofl:
Maarja "het moet leesbaar blijven" is ook zo relatief. Wat voor de één leesbaar is, kan voor een ander onbegrijpelijk zijn.
Citaat van: "suzuki-girl"tsja dat is het gevaar van de jeugd tegenwoordig :shock:
te veel op MSN, met hun eigen warrige msn taal, en zie het resultaat.
een fatsoenlijk stukje tekst schrijven in abn wordt dan moeilijk
:?
Niet mee eens... :wink:
't zou te "algemeen" en generaliserend zijn om "de jeugd van tegenwoordig" dan maar "over één kam"te scheren..
"de jeugd van tegenwoordig"...pfff..alleen die uitdrukking al...nuh.
Heeft imo niks te maken met een teveel op MSN e.d . En bovendien het feit dat "jeugd" een "eigen taal" heeft is niks nieuws imo..hadden jij en ik ook toch...
Neemt niet weg dat ze Nederlands leren op school. Ook schrijven. En ook al worden pen en papier tegenwoordig veelvuldig vervangen door toetsenbord en scherm wilt dat niet zeggen dat ze geen nederlands meer kunnen schrijven..
Heb er hier éne van 9 rondrennen die zo ongeveer zijn halve jonge leventje spendeert achter ps2 en pc..maar die kan wel goed nederlands lezen en schrijven...
Is ie op school aan het leren en zou dat niet voldoende zijn is het imo mijn taak en verantwoordelijkheid om 'm bij te spijkeren zodat ie Nederlands leert lezen en schrijven.
Als Luca op MSN aan de gang gaat (begint stillekes nu) mag ie MSN taal gebruiken zoals ie wil...zijn leeftijdsgenoten begrijpen 'm immers dan. moet ie allemaal zelf weten...ga ik me niet mee bemoeien...
Maar zodra ie wat "in het openbaar" moet schrijven dient dat liefst in het ABN te zijn..
Ik kan je standpunt inzien en begrijpen. ben het ook ten dele met je eens maar ik vindt dat de taak tot begrijpbaar ABN bij de school, bij de ouders en niet in de laatste plaats bij het kind zelf ligt...msn of niet..
Dat idd dezelfde onzin die vroeger beweert werd over kinderen die thuis dialect spreken, dat dat invloed zou hebben op hun ABN.
Als iemand 10 talen kan leren , kan hij ook fatsoendelijk ABN en SMS/MSN taal spreken / schrijven.
Dat wat CrazyJ hier neertypt is volgens mij geen van beide. Dat is volgens mij gewoon doortypen zonder na te lezen / corrigeren.
trouwens ik wil niet generaliseren hoor. :?
beetje ongelukkig gekozen woorden van mijn kant.
wat ik wilde zeggen is, dat het een probleem van deze tijd is, waar leraren, ouders en kinderen tegenaan lopen.
En dat, als het niet in de hand gehouden wordt dus wel degelijk voor problemen kan zorgen. :!:
Enne de jeugd van tegenwoordig is best oke, net hetzelfde als wij vroeger.
wij lieten ons ook niet vertellen wat te doen, en dachten ook dat we de wijsheid in pacht hadden....maar dat even terzijde :wink:
Citaat van: "suzuki-girl"
Enne de jeugd van tegenwoordig is best oke, net hetzelfde als wij vroeger.
wij lieten ons ook niet vertellen wat te doen, en dachten ook dat we de wijsheid in pacht hadden....maar dat even terzijde :wink:
Wij (1977) hadden de wijsheid ook in pacht i.p.v.onze ouders, de babyboomers zijn de grootste klotskoppen onder de zon, de pampergeneratie die alleen meer heeft geconsumeerd.
Citaat van: "karz"Dat idd dezelfde onzin die vroeger beweert werd over kinderen die thuis dialect spreken, dat dat invloed zou hebben op hun ABN.
Als iemand 10 talen kan leren , kan hij ook fatsoendelijk ABN en SMS/MSN taal spreken / schrijven.
Dat wat CrazyJ hier neertypt is volgens mij geen van beide. Dat is volgens mij gewoon doortypen zonder na te lezen / corrigeren.
vindt ik ook..
als je dialect en ABN kan spreken moet je ook MSN en ABN kunnen spreken en schrijven...
dat van dat "thuis dialect"spreken is idd onzin imo..wij spraken thuis vroeger ABN (yep hakki is maar ne halve limbo / haagse roots :mrgreen:) en ik had daar geen voordeel van op school al moet ik daar meteen bijzeggen dat ik zo "schools" niet was.
Met Luca spreken we uiteraard gewoon dialect maar die is zoals de meeste kinderen "tweetalig" voldoende om in het dialect te kunnen zeveren en het ABN voorhanden te hebben wanneer ie het nodig heeft..
Het heeft niks met dialecten te maken...heb je gelijk in..friezen , drenten en weet ik veel wat spreken immers ook dialect en ook daar kunnen ze ABN lezen en schrijven..
Ik kom veel in "holland" en schaam me bepaald niet voor mijn limburgse tongval ..tis begrijpbaar nederlands en het accent doet er imo niet toe al heb ik waarschijnlijk het geluk dat ik niet "te limbo" klink ..
bovendien..kijk eens op motor-forum of zo en zie eens hoeveel in "het ABN opgevoede hollenders" slechts nederlands tikken..
hoevaak wordt er niet "me motor" getikt... mensen tikken vaak zoals ze spreken en daar zit het verschil denk ik ..
whatever..
:wink:
Citaat van: "Hakinnen"
Niet mee eens... :wink:
't zou te "algemeen" en generaliserend zijn om "de jeugd van tegenwoordig" dan maar "over één kam"te scheren..
:stupid: als voorbeeld: :mrgreen: ik ben dan al wel een ouwe lul in de ogen van de jeugd. :shock: toch houd "jeugd" om je heen (dus ook hier) je wel jong :yes6rs:
ik denk vaak niet meer na dan ene van 18 :mrgreen: (
alleen 's morgens niet altijd, als alles kraakt en piept merk ik dat het niet zo is :evil: ) "Ich wil nicht erwachsen werden" =quote uit "die Blechtrommel" van RW Fassbinder???
Citaat van: "karz"Citaat van: "suzuki-girl"
Enne de jeugd van tegenwoordig is best oke, net hetzelfde als wij vroeger.
wij lieten ons ook niet vertellen wat te doen, en dachten ook dat we de wijsheid in pacht hadden....maar dat even terzijde :wink:
Wij (1977) hadden de wijsheid ook in pacht i.p.v.onze ouders, de babyboomers zijn de grootste klotskoppen onder de zon, de pampergeneratie die alleen meer heeft geconsumeerd.
wij (1970) hebben helemaal niks in pacht..integendeel. Wij zijn zo'n beetje de grootste klotskoppen onder de zo'n. Al die babyboomers zijn onderhand "uitgeboomd" en gaan dadelijk op hun lauweren rusten verzorgt door ons klotskoppen..
ze hebben het uiterst slim gedaan al die babyboomers ...gen*ukt als de konijnen , geconsumeerd en nu de rek eruit is gaan ze Vutten en achteroverliggen..
zo'n klotskoppen zijn het niet dus...
:wink: :wink:
Citaat van: "suzuki-girl"trouwens ik wil niet generaliseren hoor. :?
beetje ongelukkig gekozen woorden van mijn kant.
wat ik wilde zeggen is, dat het een probleem van deze tijd is, waar leraren, ouders en kinderen tegenaan lopen.
En dat, als het niet in de hand gehouden wordt dus wel degelijk voor problemen kan zorgen. :!:
Enne de jeugd van tegenwoordig is best oke, net hetzelfde als wij vroeger.
wij lieten ons ook niet vertellen wat te doen, en dachten ook dat we de wijsheid in pacht hadden....maar dat even terzijde :wink:
alé...ik ben het met je eens, mijn beste legaal blonde suzuki woman..al is het maar omdat je geen Yammie Fazer rijdt...
:wink:
Generaties worden steeds kleiner volgens mij. Toen ik 14 - 15 was, was er niemand die dat achterlijke MSN taaltje gebruikte. Maar ja, toen kwamen de Breezers ook pas net kijken, schijnt toch dat kleurstoffen schadelijk zijn voor de tere hersenen van de 'jeugd' :roll: Komt misschien ook door multiculti? :evil:
Citaat van: "Herr Tod"Komt misschien ook door multiculti? :evil:
verklaar deze "kreet" ff nader :wink: niet zo maar iets roepen over deze "gevoelige materie" zonder onderbouwde (geen onderbuik) argumentatie. :idea:
toch??
Citaat van: "Hakinnen"Citaat van: "karz"Citaat van: "suzuki-girl"
Enne de jeugd van tegenwoordig is best oke, net hetzelfde als wij vroeger.
wij lieten ons ook niet vertellen wat te doen, en dachten ook dat we de wijsheid in pacht hadden....maar dat even terzijde :wink:
Wij (1977) hadden de wijsheid ook in pacht i.p.v.onze ouders, de babyboomers zijn de grootste klotskoppen onder de zon, de pampergeneratie die alleen meer heeft geconsumeerd.
wij (1970) hebben helemaal niks in pacht..integendeel. Wij zijn zo'n beetje de grootste klotskoppen onder de zo'n. Al die babyboomers zijn onderhand "uitgeboomd" en gaan dadelijk op hun lauweren rusten verzorgt door ons klotskoppen..
ze hebben het uiterst slim gedaan al die babyboomers ...gen*ukt als de konijnen , geconsumeerd en nu de rek eruit is gaan ze Vutten en achteroverliggen..
zo'n klotskoppen zijn het niet dus...
:wink: :wink:
Als ze het zo geplant hadden ok, maar dit is toeval.
Ja dat is inderdaad het gevaar van dat "msn-gedoe". Ik zie het ook om me heen, maar van school uit krijg je abn geleerd dus dan moeten die "koters" eens wat beter opletten tijdens de les. Heb ik ook altijd gedaan :mrgreen: :rofl:
Eergister trouwens een stukje gezien over straattaal met Ali B, daar kon ik helemaal geen touw aan vast knopen :roll:
Wat een onzin dat het aan MSN zou liggen. Ik MSN ook, maar gebruik echt niet die onbegrijpelijke onzin die MSN taal zou heten. Het argument dat het sneller communiceert klopt ook niet, met een mic kan je nog sneller communiceren over MSN. Ze zouden natuurlijk ook gewoon kunnen leren (blind) typen, dan heb je die afkortingen niet nodig om toch snel een berichtje te typen.
Watskeburt?
:)}
Citaat van: "Dwars"Citaat van: "Herr Tod"Komt misschien ook door multiculti? :evil:
verklaar deze "kreet" ff nader :wink: niet zo maar iets roepen over deze "gevoelige materie" zonder onderbouwde (geen onderbuik) argumentatie. :idea:
toch??
Citaat van: "Schmetzke"Watskeburt?
:)}
Dat bedoel ik :lol: Loop maar eens door Heerlen, binnen een paar minuten zie je van dat gewapte volk rondlopen die wazige rap nummers lopen te blèren. Aan hun accent hoor je dat het 'gewone' Nederlandse jongens zijn maar als ze dat niet hadden zou ik er geld op zetten dat ze pas 2 maanden in Nederland zijn. Het 'eh man' 'jah man' 'houjebek man' gehalte is dan ook erg hoog bij dat volk. Verkrotting van de samenleving heet dat meen ik. Wa Lucky 13? :mrgreen:
k dan zal, dr ook een beetje op letten als k n berichtje post
maja t is gewoon lkkr makelijk de afkortingen :lol: 8)
Citaat van: "crazy j"k dan zal, dr ook een beetje op letten als k n berichtje post
maja t is gewoon lkkr makelijk de afkortingen :lol: 8)
Het bewijs, je kan het gewoon niet :lol:
:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
Citaat van: "Herr Tod"Citaat van: "Dwars"Citaat van: "Herr Tod"Komt misschien ook door multiculti? :evil:
verklaar deze "kreet" ff nader :wink: niet zo maar iets roepen over deze "gevoelige materie" zonder onderbouwde (geen onderbuik) argumentatie. :idea:
toch??
Citaat van: "Schmetzke"Watskeburt?
:)}
Dat bedoel ik :lol: Loop maar eens door Heerlen, binnen een paar minuten zie je van dat gewapte volk rondlopen die wazige rap nummers lopen te blèren. Aan hun accent hoor je dat het 'gewone' Nederlandse jongens zijn maar als ze dat niet hadden zou ik er geld op zetten dat ze pas 2 maanden in Nederland zijn. Het 'eh man' 'jah man' 'houjebek man' gehalte is dan ook erg hoog bij dat volk. Verkrotting van de samenleving heet dat meen ik. Wa Lucky 13? :mrgreen:
:evil: laat mijn naam erbuite :P
(t is dat t men broertje is en ik m al hiervoor gewaarschuwd had.....maja nooit luisteren naar een ouder persoon he)
vindt al heel wat als de mensen gewoon nederlands tegen me spreken en niet meteen in 't dialect of een afgeleide daarvan
veelal moet ik vragen "estebleef in het nederlands" :roll:
Citeer"estebleef in het nederlands"
Ken u mij de weg naar Heelder even uitleggen? :lol: :lol:
Dat hoeft niet, die ligt er al :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Citaat van: "Herr Tod"Citaat van: "Dwars"Citaat van: "Herr Tod"Komt misschien ook door multiculti? :evil:
verklaar deze "kreet" ff nader :wink: niet zo maar iets roepen over deze "gevoelige materie" zonder onderbouwde (geen onderbuik) argumentatie. :idea:
toch??
Citaat van: "Schmetzke"Watskeburt?
:)}
Dat bedoel ik :lol: Loop maar eens door Heerlen, binnen een paar minuten zie je van dat gewapte volk rondlopen die wazige rap nummers lopen te blèren. Aan hun accent hoor je dat het 'gewone' Nederlandse jongens zijn maar als ze dat niet hadden zou ik er geld op zetten dat ze pas 2 maanden in Nederland zijn. Het 'eh man' 'jah man' 'houjebek man' gehalte is dan ook erg hoog bij dat volk. Verkrotting van de samenleving heet dat meen ik. Wa Lucky 13? :mrgreen:
hier in roermond krijg je ook steeds meer van die "gewone" nederlandse jongeren die zich een buitenlands accent aanmeten want dan zijn ze cool.. op de havo zag ik het ook al aan de mensen die veel rap en R&B luisterden en daar ook vol achter stonden dat ze gewoon geen woord ABE konden (algemeen beschaafd engels) omdat ze dachten dat die geweldige rappers allemaal ABE rapten...
Als ik wel eens achter mijn dochters (12 en 9) sta, ben ik verwonderd dat ze alles kunne begrijpen wat hun vriendjes en vriendinnen typen. Zelf typen ze ook met afkortingen en SMS taal. Sommige delen begrijp en snap ik wel (1970 :lol: ). Eerst dacht ik , toen ik de oudste zag typen..dat ligt aan haar dyslectie...maar schijnbaar was dat niet zo.. want ze kreeg in de zelfde termen en afkortingen antwoord..:shock:
Verbastering van de taal zou mijn vader zeggen, die verbetert mij nog steeds als ik een woord niet "Wielders" (jah geboren en getogen in Wijlre) uitspreek..{Ich kal noe wieldersj en gen bergs durregee..}
Kan geen kwaad om een afkorting te gebruiken..als het maar niet te erg word..ik is ik en niet k. ( :oops: heb er ff over gedaan vooralleer ik wist wat iig en imo betekende)
Hoestie? Wie? Jij! Ik hoest niet !! :shock:
Citaat van: "BoxerQ"vindt al heel wat als de mensen gewoon nederlands tegen me spreken en niet meteen in 't dialect of een afgeleide daarvan
veelal moet ik vragen "estebleef in het nederlands" :roll:
dit lijkt me toch heel wat anders :? : leef/woon/werk je in Limburg zou toch het minste zijn als je de taal (het "plat" in dit geval) ook spreekt of op zijn minst verstaat :yes6rs:
:lol: Eindelijk komt de waarheid boven. :lol:
:oops: Bij mij heeft het ook heel lang geduurd eer ik diverse afkortingen begreep en die moest en moet ik nog steeds aan enkele collega's vragen die hun tweede huis op MSN hebben. :oops:
Ik zal het wel blijven proberen om te begrijpen, want ook ik (ouwe sak) zal met de tijd mee moeten. :wink:
En dan wordt iedere keer dezelfde persoon afgekraakt, ook door zijn (oudere) broer terwijl deze broer er zelf ook potjes van maakt.
:roll: Ik noem geen namen, maar laat J met rust, verbeter de wereld en begin bij.........
een ander. :wink:
:twisted: He he, dat ben ik kwijt en dat lucht op.
Nu nog alle afkortingen gaan leren, maar dat schijnt een eeuwigdurende cursus te zijn. :twisted:
MSN :? :shock:
haha, op het gs500 forum was ook een halve rel aan de gang omdat er een paar weigerden shift, enter, komma, punt of wat dan ook te gebruiken, waardoor hetgeen ze typten nogal onbegrijpelijk werd. :lol:
Ik moet eerlijk zeggen, ik gebruik ook wel afkortingen en dialect, wa :wink: dus ik ga geen ketel zijn getinte kleurtje verwijten :wink:
Naar mezelf kijkend, verbeter mij en voeg toe als ik iets vergeet, kort ik alleen woorden in zoals 'die' en 'hem' af door de eerste letter weg te laten, vaker zet ik er dan een apostrof (weglatingsteken) voor zodat het nog steeds correct is. Zo 'rolt' een zin wat makkelijker tijdens het lezen, voor mij althans.
Citaat van: "Dwars"dit lijkt me toch heel wat anders :? : leef/woon/werk je in Limburg zou toch het minste zijn als je de taal (het "plat" in dit geval) ook spreekt of op zijn minst verstaat :yes6rs:
Dat gaat al de goede richting op. Je bent hier in Limburg, hier leven en leefden al vele generaties die zich Limburger noemen en noemden. Wil je hier komen leven dan zorg je maar dat je die cultuur overneemt, op zijn minst respecteerd. Niet mee eens? Heb jij even pech :evil:
Hetzelfde geldt voor de rest van dit trieste land, hoe komt iemand er bij om het idee van 'multiculti' uit te werken? Dat is helemaal de verkeerde instelling, een teken van zwakheid vind ik het. Dit is Nederland, al een paar eeuwen, zo nu en dan even onderbroken door Frankrijk, Spanje en Duitsland maar gelukkig hebben die landen min of meer dezelfde cultuur. Oftewel, er is hier maar 1 cultuur en dat is de Nederlandse cultuur, men past zich maar aan en anders, heel simpel gezegd, wegwezen!
Nou kan ik hier nog een heleboel over schrijven maar ik draaf een beetje door en verlies het oorspronkelijke onderwerp uit het oog :oops:
je dwaalt idd nogal af :wink: wil er wel graag op reageren: onze niet te stuiten multi-culti zoals jij het noemt fleurt echter ook de boel flink op; vergis je niet deze mulit-culti is door ons zelf geïnitieerd en dat is ook goed zo, anders waren we maar dezelfde bekrompen boerenpummels gebleven die we voorheen waren. (en sommigen helaas nog steeds zijn)
Let niet alleen op de negatieve aspecten van multi-culti en er zitten zeker net zoveel of misschien nog wel meer positieve aspecten aan 8) Terug naar af zou niet wenselijk zijn en zal praktisch onmogelijk blijken. Daarom het dialoog openhouden en verdraagzaamheid blijven tonen (ja en dat uit mijn mond :shock: ) kan de onderlinge geschillen slechten. Iedereen die (wilders en andere randdebielen na-) roept met kreten zoals "opzouten met die neger of joegoslaaf", kent onze geschiedenis echt niet goed. Hou alleen al de nederlandse kolonies tegen het licht (wij waren met van de grootste "schweinen" wereldwijd :yes6rs:) of neem de gastarbeiders die in de jaren 60 geronseld werden door de nederlandse regering wereldwijd. Nou niet opeens gaan zeuren om de negatieve aspecten van dat "erfgoed". En van alle landen op de wereld, ben ik blij dat mijn dochter hier in Nederland met al zijn "gemier en geregel" mag opgroeien: LET OP: mag.
msn taal is mede daardoor inherent aan de tijd waarin we leven en dat is op zich ook prima: stilstand zou teruggang betekenen. Het is alleen de vraag of msn taal wenselijk is op een forum: zoals ik al zei: het moet " leesbaar" blijven imo. Als we daarbij, niet op alle slakken zout leggen: zoals Frits al min of meer zei; "eerst voor je eigen deur vegen". maakt het leven een stuk draaglijker en vooral leuker :yes6rs: . Niet de lol en de humor uit het oog verliezen, we leven maar 1x en dat moet je een beetje lollig doorbrengen met alle andere rukkers en debielen op deze wereld.
toch?? :wink:
Hmm, mijn motie dat Hollanders alleen maar binnenshuis mogen praten als zij zich in Limburg verstigen vindt hier geen draagvlak denk ik : :(
ok dan , ik snap dat k ook hier me aan schuldig heb gemaakt . met het typen van berichten die niet leesbaar waren, ik zal er in het vervolg meer op gaan letten.
denk dat het inderdaad handig is als beetje meer naar mijn oudere broer luister, hij heft me inderdaad ervoor gewaarschuwd dat niet iedereen er echt blij mee is om het zo te zeggen :wink:
klinkt meschien raar maar toch mijn excusses voor alle berichten die niet goed leesbaar waren door slecht taalgebruik.
Citaat van: "crazy j"ok dan , ik snap dat k ook hier me aan schuldig heb gemaakt . met het typen van berichten die niet leesbaar waren, ik zal er in het vervolg meer op gaan letten.
denk dat het inderdaad handig is als beetje meer naar mijn oudere broer luister, hij heft me inderdaad ervoor gewaarschuwd dat niet iedereen er echt blij mee is om het zo te zeggen :wink:
klinkt meschien raar maar toch mijn excusses voor alle berichten die niet goed leesbaar waren door slecht taalgebruik.
:worship-cool: :thumbsup:
Citaat van: "crazy j"ok dan , ik snap dat k ook hier me aan schuldig heb gemaakt . met het typen van berichten die niet leesbaar waren, ik zal er in het vervolg meer op gaan letten.
denk dat het inderdaad handig is als beetje meer naar mijn oudere broer luister, hij heft me inderdaad ervoor gewaarschuwd dat niet iedereen er echt blij mee is om het zo te zeggen :wink:
klinkt meschien raar maar toch mijn excusses voor alle berichten die niet goed leesbaar waren door slecht taalgebruik.
Het is oke, Crazy J, trek het je niet aan, je hoeft echt niet volkomen perfect Nederlands te schrijven.
Half Nederland kan dat zelfs niet :wink:
Zolang het maar te lezen is, vinden we het prima.
Daarbij bewijs je met bovenstaand stukje dat als je wil, je het best redelijk kan.
kleine tip, lees voor je op OK drukt, even je post na, vaak vind je dan je schrijffouten, en kan je ze nog verbeteren.
:wink:
Citaat van: "crazy j"ok dan , ik snap dat k ook hier me aan schuldig heb gemaakt . met het typen van berichten die niet leesbaar waren, ik zal er in het vervolg meer op gaan letten.
denk dat het inderdaad handig is als beetje meer naar mijn oudere broer luister, hij heft me inderdaad ervoor gewaarschuwd dat niet iedereen er echt blij mee is om het zo te zeggen :wink:
klinkt meschien raar maar toch mijn excusses voor alle berichten die niet goed leesbaar waren door slecht taalgebruik.
kon ze wel lezen..duurde alleen wat langer en met behulp van kids.. :lol:
ok daar ben ik blij om.
:D :wink:
ja fz-ron daar kun je de kids ook voor gebruiken natuurlijk. :D
Citaat van: "crazy j"ok daar ben ik blij om.
:D :wink:
ja fz-ron daar kun je de kids ook voor gebruiken natuurlijk. :D
hebben ze tenminste enig nut.....behalve ons het leven zuur maken.. :lol:
:lol: Iedereen maakt schrijffouten en soms valt het niet op, dan druk je op ok en leest het nog eens en....shit.... toch nog een voutje, even edit en nog te verbeteren. :lol:
:oops: Zo gebeurd het mij tenminste vaker en ik erger mezelf hieraan, ik schrijf graag fatsoenlijk nederlands zoals me dat lang geleden eens geprobeerd is bij te brengen. :oops:
En zelfs dat van J is nog goed te lezen en ik doe dat nog zonder hulp van kids, want ik heb er geen. :twisted:
Dus mensen, probeer het op zijn minst leesbaar te houden dan moet eigenlijk heel veel kunnen. :wink:
Citaat van: "Dwars"je dwaalt idd nogal af :wink: wil er wel graag op reageren: onze niet te stuiten multi-culti zoals jij het noemt fleurt echter ook de boel flink op; vergis je niet deze mulit-culti is door ons zelf geïnitieerd en dat is ook goed zo, anders waren we maar dezelfde bekrompen boerenpummels gebleven die we voorheen waren. (en sommigen helaas nog steeds zijn)
Let niet alleen op de negatieve aspecten van multi-culti en er zitten zeker net zoveel of misschien nog wel meer positieve aspecten aan 8) Terug naar af zou niet wenselijk zijn en zal praktisch onmogelijk blijken. Daarom het dialoog openhouden en verdraagzaamheid blijven tonen (ja en dat uit mijn mond :shock: ) kan de onderlinge geschillen slechten. Iedereen die (wilders en andere randdebielen na-) roept met kreten zoals "opzouten met die neger of joegoslaaf", kent onze geschiedenis echt niet goed. Hou alleen al de nederlandse kolonies tegen het licht (wij waren met van de grootste "schweinen" wereldwijd :yes6rs:) of neem de gastarbeiders die in de jaren 60 geronseld werden door de nederlandse regering wereldwijd. Nou niet opeens gaan zeuren om de negatieve aspecten van dat "erfgoed". En van alle landen op de wereld, ben ik blij dat mijn dochter hier in Nederland met al zijn "gemier en geregel" mag opgroeien: LET OP: mag.
:wink:
:shock:
pfff..kom net mien bed oet omdat ich neet keen slaopuh ondanks eine flinke grip en ne ganse lading pillekes..metaen zonne lestige tekst veur de keeze..maar alé..zit get in wat ze doa schrifs Hub..
alé, de sigaret brend toch noch waal ff
Uh...ff denken...wat gaan ik roepuh..?
yo..ff olie op het off-topic vuurke dan maar
Ja, wij hollanders waren door de eeuwen heen "schweinen" maar das niks nieuws en niet "uitermate Hollands"of Hollanders eigen"...
Vrijwel ieder volk heeft in de loop der geschiedenis wel wat rotzooi uitgehaalt..denk dat dat de mens eigen is en niet te catagoriseren is naar bepaalde volkeren of landen..
Bedoel...wij waren het in de kolonies maar de belgen in de kongo , de fransen in Vietnam en nieuw-genua en Algerije evengoed..
niks nieuws..kun je zelfs mee terug gaan naar de tijd der kruisvaarders , vikingen...recht van de sterkste..wil je niet meewerken mag je opzouten of sterven...
Rotzooi maken en herrie schoppen is de mens eigen in haar streven naar onafhankelijkheid en macht..
ik denk dus niet dat de "hollanders" bepaald lievertjes waren maar ik denk wel dat zij geen uitzondering vormen op wat ten allen tijden overal ter wereld gebeurd..zelfs genocide is niet slechts van vroeger..gebeurt nog steeds..
Het is imo dus niet zo dat wij bij het te snel vooroordelen en veroordelen van de multi-cultuur dan maar eerst voor onze "eigen deur dienen te vegen" en dan tot de conclusie moeten komen dat we geen recht van spreken hebben..tuurlijk hebben we recht van spreken , heeft iedereen immers, wij de hollanders die zoals jij zegt "schweinen waren in de kolonies" maar net zo goed die Turkse gastarbeiders die in 1915 ook een regering hadden die genocide uitvoerde..
Ben het dus niet eens met de stelling dat wij uit grond van het verleden van ons volk niks mogen zeggen als ons de multi-culturele samenleven niet aanstaat.
Uiteraard ben ik het wel met je eens dat de "dialoog open moet blijven en er verdraagzaamheid dient te zijn"
echter ik vindt dat er ook daar grenzen liggen...
Het oude vrouwtje in de Rotterdamse binnenstad die keer op keer beroofd wordt of de marktkoopman in DenHaag die keer op keer bestolen wordt of het schoolgaande kind in "weetikveel" dat bedreigd wordt door een andere "cultuur" dan de nederlandse kan er niks aan doen "dat de nederlandse regering gastarbeiders ronselde in de jaren 60".
Als er op de scheveningse stranden keer op keer sprake is van tereur door Marokaanse randjongeren kun je moeilijk tegen de slachtoffers blijven verkondigen dat wij dat aan ons zelf te danken hebben,we die mensen zelf hieraan gehaald hebben en we nu niet opeens moeten gaan zeuren om de negatieve aspecten van dat erfgoed! na?
De dialoog dient zeker open te blijven , verder dienen we imo de multi-culturen te verwelkomen en dient er verdraagzaamheid te zijn..
Echter, wanneer de mult-cultuur zich weigert aan te passen, de samenleving tot last is en er keer op keer een poging tot een zinvolle dialoog is geweest mag wat mij betreft de verdraagzaamheid een keer ophouden en mogen we terugvallen op waar we vroeger zo goed in waren.
wat wilbers betreft..tsja....ongeacht in wat jij of ik van zijn uitspraken vinden kiest hij de makkelijke weg met zijn uitspraken..
Net als Fortuiyn deed en voor hem anderen..
Als "het volk" ergens ontevreden over is en het nederlandse volk is momenteel redelijk ontevreden over de "multi-culturele samenleving" dan is er uiteraard niks gemakkelijker als dat volk naar de mond praten als politicus...ga je gewoon wat lopen roepen waarvan je weet dat "het gehoor en aanhang" zal krijgen en voila...je hebt een achterban en als je het een beetje serieus doet zelfs een behoorlijke achterban.
de vraag is of je allemaal waar kan maken zodra je wat te vertellen hebt
Fortuiyn deed imo ook zoiets als het ware..die riep:"t'is verdomme genoeg geweest..de maat is vol nederland is vol, te vol, ik ga dat oplossen als u mij kiest...at your service"....
Hey..dacht half nederland..die kale zegt daar ff hardop wat wij al jaren denken en die gaat daar ook nog wat aan doen..! Wow...Fortuiyn is da man! Ik stem op pim.
ff ter vergelijking..
Allemaal leuk en aardig maar ik kan hier natuurlijk ook wel gaan roepen dat ik het "beter kan en allemaal beter weet" dan Rossi's verings-engineer..
Rossi heeft last van "chatter" ..."Yo roept da Hakki de vearingsdude oet stjein: jONGKE toch...diene veurvork is vol, t is genog gewaes valentino..ich los dich dat waal es ff op".
zeer de vraag of ik zodra ik het plaatsje heb overgenomen van "de veringsmacht" ik kan waarmaken wat ik roep...do not think so..
alé..maar we dwalen af...
dussuh wat mij betreft mag die multiculturele samenleving er best zijn , no problemo ....als ze zich maar netjes gedragen en dat doen de meeste ook en zich een beetke inleven in hoe het er hier aan toe gaat.
ik vindt dat de gasten zich aan de gastheer dienen aan te passen en niet andersom..
Als die wilbers roept..opzouten met die marokanen , vindt ik dat domme ongefundeerde , niet onderbouwde (alé..das hetzelfde als "ongefundeerd" maar het staat interesant) "alles over één kam scherende" en zelfs enigzins opruiende praat..
Als wilbers nu zou roepen:"opzouten met die marokanen die voor overlast zorgen en die keer op keer ne hoop scheise machen en het verdommen om zich aan te passen ". zou ie daar imo wel een "punt"mee hebben..
maakt verder niet uit of het marokanen, polen ,bmw-rijders, yoegoslaven , fazer-piloten, sjteindenaere, bronstige kamelen, koloniale kongonezen , scheurende schonen, afghaanse befteckels of dementerende Ducatisten zijn..zolang ze zorgen voor wat "multi-cultuur" wat "sjpass maken" en zich niet beter of slechter gedragen dan de doorsnee individu zijn ze wat mij betreft allemaal welkom, ..al moet ik over die fazer piloten nog eens nachtje of twee slapen...
Yo..genoeg gezeverd...ga mijn bed weer in...de griep wacht
:wink:
edit: back on topic dan maar he...voordat we hier in een "multi-cultuur" discussie verzeild raken op een ...motor-forum
ennuh..yeah ..Dwars , ook ik ben blij dat mijn kroost hier mag opgroeien, heb je gelijk in..
Citaat van: "Hakinnen"
Het oude vrouwtje in de Rotterdamse binnenstad die keer op keer beroofd wordt of de marktkoopman in DenHaag die keer op keer bestolen wordt of het schoolgaande kind in "weetikveel" dat bedreigd wordt door een andere "cultuur" dan de nederlandse kan er niks aan doen "dat de nederlandse regering gastarbeiders ronselde in de jaren 60".
Als er op de scheveningse stranden keer op keer sprake is van tereur door Marokaanse randjongeren kun je moeilijk tegen de slachtoffers blijven verkondigen dat wij dat aan ons zelf te danken hebben,we die mensen zelf hieraan gehaald hebben en we nu niet opeens moeten gaan zeuren om de negatieve aspecten van dat erfgoed! na?
Kijk dit noem ik nou typisch "fortuin- opportunisme"
Citeerop·por·tu·nis·me (het ~)
1 het handelen zonder bepaald beginsel waarbij men ernaar streeft elke omstandigheid ten gunste van zich of zijn partij aan te wenden[/i]
let op :!: : niet dat ik je daar van beschuldig: tegendeel: want proef uit je relaas dat onze denkwijzen meer raakvlakken dan verschillen naar voren brengen. :wink:
Kijk: criminaliteit is niets nieuws :? daar hadden ze in de tijd van Jezus al last van (als je de bijbel mag geloven) en is het gemakkelijk om voorbeelden te over aan te halen: Je zal maar Jood zijn in Syrie of Palestijn in Israel: de stempel heb je dan al en echt makkelijk leeft dat ook niet, Mark my words. Bedoel ik daarmee> Niet de goeien met de slechten vergelijken welke bevolkingsgroep dat ook moge zijn: kijk voor criminelen zijn allerlei oplossingen te verzinnen: handen afhakken, vierendelen, de brandstapel (speciaal voor vrouwen :twisted: ) of zoals veel geopperd: uitzetten naar het land van herkomst. dan hebben we in het laatste geval een probleem met criminele kids van marokaanse ouders: ze zijn nl hier geboren en hebben volgens de letter van onze wet net zoveel recht om hier in het gevang te zitten als onze "gewone" nederlandse criminelen. En vergis je niet (in het algemeen) daar zijn er meer van dan wenselijk :yes6rs: Kampratten bijv. die het alleenrecht schijnen te hebben op motordiefstallen :!:
edit : beterschap ook voor mw Haki :wink:
Citaat van: "Dwars"Citaat van: "Hakinnen"
tegendeel: want proef uit je relaas dat onze denkwijzen meer raakvlakken dan verschillen naar voren brengen. :wink:
Yep, weet ik. was me reeds opgevallen.....van die denkwijzen en raakvlakken..
Wellicht komt er nog een tijd dat we beiden ne KTM 990A kopen..!
moet niet gekker worden...
(ik zal maandag es bellen voor da orange noppenhok..)
Citeerbeterschap ook voor mw Haki :wink:
Thanks...die ligt weer onder de wol en heeft het erger da mij..maarja..die rookt ook niet..zelf schuld dus :mrgreen:
Volgens mij vergeten jullie dat Fortuyn niet zomaar uit de lucht kwam vallen. Hij had eerder al een groot succes met Leefbaar Rotterdam en wilde dat succes landelijk uitbreiden.
Maar nu is 'ie dood en voor je het weet komen er naast moskeen ook islamitische ziekenhuizen. Die trend blijft maar doorgaan en daar ben ik fel tegen. Ik ben niet per se tegen 'buitenlanders' maar het moet niet zo zijn dat de paar lege plekken die er nog zijn worden opgevuld met zo'n, in mijn ogen, flauwekul. Men wil hier graag komen leven, dan moet je er ook wat voor over hebben en niet alleen maar 'willen en krijgen'.
Citaat van: "Herr Tod"Volgens mij vergeten jullie dat Fortuyn niet zomaar uit de lucht kwam vallen. Hij had eerder al een groot succes met Leefbaar Rotterdam en wilde dat succes landelijk uitbreiden.
Maar nu is 'ie dood en voor je het weet komen er naast moskeen ook islamitische ziekenhuizen. Die trend blijft maar doorgaan en daar ben ik fel tegen. Ik ben niet per se tegen 'buitenlanders' maar het moet niet zo zijn dat de paar lege plekken die er nog zijn worden opgevuld met zo'n, in mijn ogen, flauwekul. Men wil hier graag komen leven, dan moet je er ook wat voor over hebben en niet alleen maar 'willen en krijgen'.
mijn visie hierover had ik al gegeven en in jouw redenatie blijf je te kort door de bocht gaan :yes6rs:
Citaat van: "Herr Tod"Volgens mij vergeten jullie dat Fortuyn niet zomaar uit de lucht kwam vallen. Hij had eerder al een groot succes met Leefbaar Rotterdam en wilde dat succes landelijk uitbreiden.
Maar nu is 'ie dood en voor je het weet komen er naast moskeen ook islamitische ziekenhuizen. Die trend blijft maar doorgaan en daar ben ik fel tegen. Ik ben niet per se tegen 'buitenlanders' maar het moet niet zo zijn dat de paar lege plekken die er nog zijn worden opgevuld met zo'n, in mijn ogen, flauwekul. Men wil hier graag komen leven, dan moet je er ook wat voor over hebben en niet alleen maar 'willen en krijgen'.
Fortuyn was een idealist met politieke ambities. Een "volks" charmeur bovendien die bepaald geen blad voor de mond nam...Populist wellicht zelfs..
En als belangrijkste punt voor zijn kortstondige succes in de landelijke politiek..Fortuyn bezat het talent om als " gewone jongen / man van het volk" " een stem" te geven aan de heersende onlustgevoelens van het volk..
Er wierp zich plots een leider op die ergens voor stond, zaken beloofde en een duidelijke stem had in het verwoorden van de onlustgevoelens van de nederlandse samenleving...
Fortuyn had niet alleen een kritische kijk op alles wat "islam" was en was bovendien een (naar mijn idee terecht) tegenstander van het fundamentalisme...
Maar fortuyn had overal kritiek op..op de bureaucratie, het onderwijs en zeer zeker op de zorg..
of ie er gelijk in had is een andere zaak en niet aan mij of jou om te beoordelen..daarvoor snappen wij (gelukkig) veel te weinig van politiek..
Feit is natuurlijk wel dat ie zijn gelijk niet alleen nooit heeft kunnen bewijzen maar dat ie bovendien niet de kans heeft gehad om zijn ideologie te verwezenlijken ....
Nu ie er niet meer is streven sommigen ernaar om te handelen vanuit " het gedachtengoed" van Fortuyn..hetgeen ze maar zeer beperkt lukt om de simpele redenen dat ze of niet geloofwaardig zijn of de kunde ervoor niet in huis hebben...
En ja..er komen meer moskeeen en islamitische ziekenhuizen...so what?
dacht je nu echt dat als ome pim nog had geleefd die er niet kwamen?
Als pim het uberhaupt ooit tot premier had geschopt?
We zitten niet meer in begin 19de eeuw of zo..de wereld draait door en wordt door technologie, internet en een 24uurs economie steeds kleiner..
de multi-culture samenleving is niet meer te stoppen laat staan uit te sluiten...
hoeft toch geen probleem te zijn..?
bedoel, de verenigde staten van Amerika is al sinds haar ontstaan en sinds de blanken Winnietoe onder zijn gevederde reet het reservaat in geschopt hebben 1 smeltkroes van multi-cultuur..je vindt er geen amerikaan die geen italiaanse , afrikaanse, ierse of weet ik veel wat voor roots heeft...toch..functioneerd al tijden zo..
Wat jij volgens mij eigenlijk wilt zeggen is dat je het allemaal maar niks vindt en het van jou allemaal zo nodig niet hoeft met dat Islamgezever en een evt moskee bij jullie in het dorp...
Prima..kan ik me in vinden..ik zou er ook niet blij mee zijn als er hier bij ons een moskee gevestigd zou worden ...geef ik grif toe..en ik heb bepaald ook geen interesse in Islamgezever..in tegenstelling..ik vindt sommige Islam gedachten niet meer van deze tijd, al zou ik dat zelfde kunnen roepen over de christelijke geluiden die er vanuit het vaticaan komen
Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat we er niet onderuit komen...die multi-cultuur..
Als ik hier ne Marokaanse buurman krijgt zal mij dat een absolute rotzorg zijn zolang ie zich gedraagd als ieder ander met een nederlandse nationaliteit en zich schikt naar wetten , waarden en normen zoals die in nederland gelden...
Ik denk dat je niet zozeer onderscheidt moet maken in afkomst, geloof of cultuur...
Het onderscheidt dient imo gemaakt te worden in gedrag..
ik vindt dan ook dat er teveel over 1 kam geschoren wordt..niet alle marokanen zijn dieven immers..
ben je lief mag je blijven ongeacht je afkomst of religie..
ben je stout mag je oprottuh...
ben je eenmaal volgens je paspoort nederlander dien je je ook te schikken naar nederlandse wetten ,normen en waarden imo en moet je niet zodra je je felbegeerde nederlanderschap verkregen hebt en ook de voordelen daarvan plukt opeens tegen de nederlandse samenleving gaan verzetten en allerlei islam gezever gaan prediken...
Citaat van: "Dwars"blijf je te kort door de bocht gaan :yes6rs:
Kan zijn, maar als je te ruim door de bocht gaat wordt je binnendoor ingehaald :wink: Komt nog eens bij dat je je niet goed informeert. Je kent de geschiedenis achter Fortuyn nog niet een klein beetje, behalve dat wat je op TV hebt gezien, maar je hebt wel je mening klaar. Je weet niet waar Wilders voor staat, je leest alleen een inleiding in de krant, denkt 'wat een sukkel' en daar baseer je je mening op. Zo komt het bij mij over.
Iedereen zegt 'schop die criminele buitenlanders het land uit'. Leuk en aardig, maar het probleem is dat onze grondwet zegt dat alle mensen gelijk zijn. Dus ook alle criminelen, ongeacht de afkomst. Oftewel, je kunt die het land niet uitschoppen, je kunt ze hooguit in het gevang zetten op kosten van de samenleving. Er is maar 1 manier om dat te veranderen en dat is door te zeggen 'mensen zijn niet gelijk', iets wat overigens helemaal waar is aangezien de koningin nog steeds voorrang krijgt op anderen in het ziekenhuis. Daar staat Wilders voor (althans, dat zegt hij), praktische oplossingen en niet dat constante softe debatteren wat nu al jaren duurt en niets oplevert.
Ik ben beste vrienden met een Marokkaan op mijn werk, hier en daar ontmoet ik genoeg mensen van buitenlandse afkomst, kan ik het prima mee vinden. Waarom? Omdat die zich hebben aangepast en in principe net zoals mij zijn.
Maar op mijn vorige werk liepen er een aantal rond waar je aan zag dat ze een soort afschuw hebben tegen onze cultuur en daar erger ik me aan. Ik heb eens met zo iemand gepraat en die was kwaad omdat 'wij' onze cultuur aan 'hen' opdringen. Ja wacht even, je hebt er zelf voor gekozen om hier te komen wonen. Ik zeg niet dat je meteen van de shoarma naar de aardappel moet overstappen maar je moet niet verwachten dat je hier kunt doen, laten en krijgen wat je wilt omdat je een minderheid bent.
Het probleem ligt eigenlijk niet zo zeer bij de andere cultuur maar bij de mietjes cultuur van Nederland. Er ontstaan steeds meer studentenverenigingen speciaal voor Turken, Marokkanen enz... integratie helemaal onderuit gehaald. Wat blijkt? De universiteiten juichen het toe en geven zelf financiële steun. In mijn ogen, helemaal van de pot gerukt. Ik snap ook wel dat mensen met een andere cultuur elkaar opzoeken, ik zoek ook andere Limburgers op als ik tussen hollendere zit maar als die er niet zijn heb ik er geen problemen mee en kan ik het net zo goed vinden met een hollender. Voor hetzelfde geld ontmoet ik een leuke meid tussen die hollendere die motor rijdt en net zo gewapt is als ik en die ik niet had ontmoet tussen de Limbo's...
Dat softe gedoe met 'ach laat die arme buitenlander toch' is de verkeerde instelling. Als dat zo door gaat kun je straks helemaal niet meer terug en zullen ze zeggen 'tja vroeger stonden we dat allemaal toe dus in alle eerlijkheid kunnen we nu niet zeggen "oops foutje, even terug draaien"'. Zoals ze nu zeggen 'ja vroeger haalden we ze hierheen dus kunnen we ze nu niet meer terug sturen'. Nee inderdaad, dat kan niet meer, dat hadden ze toen moeten doen zoals het tegenwoordig gaat met uitzendkrachten. Verplicht die mensen om te integreren door ze juist niet te geven wat ze graag willen. Dat is makkelijk gezegd natuurlijk want ze zullen er niet blij mee zijn. Ik ben ook niet blij met veel dingen maar ik kan er niets tegen doen en leg me er maar bij neer. Een tijd later blijkt dan dat het op zich niet zo erg was als ik in het begin had gedacht.
Dit zijn geen simpele onderbuik gevoelens, hier is wel degelijk over nagedacht en afgewogen. Het geheel zal toch een andere richting op moeten als deze. Een andere richting ga je op door te sturen, stuur je sloom dan zul je wijf door de bocht gaan en misschien zelfs er naast gaan. Stuur je hard en krachtig dan komt het misschien wel goed.
Stof tot nadenken wellicht? Probeer dan wel de gedachten van 'naïeve jeugdige denkwijze' even uit te schakelen en zie wat er van komt.
Citaat van: "Herr Tod"
Komt nog eens bij dat je je niet goed informeert.
degene die niet goed geinformeerd is ben jij :yes6rs: daarbij de geschiedenis toon het gelijk over het soort "opportunisten" als Fortuyn en Wilders wel degelijk waren/zijn. Dit soort "politica" zie je alleen de kop op steken als het econmisch ff wat tegenzit en de wereld door terroristische actie's angst ingeboezemd wordt. Hun gelijk zal blijken als ze bij de komende kamerverkiezing een paar zetels zullen krijgen en de daarop volgende verkiezingen ze net zo snel weer kwijt zijn. Been there....
Citaat van: "Herr Tod"Dit zijn geen simpele onderbuik gevoelens, hier is wel degelijk over nagedacht en afgewogen..
Zijn wel degelijk onderbuikgevoelens, zal het je sterker vertellen en zeker niet lang genoeg over nagedacht. Onderbuikgevoelens gebasseerd op angst: en dat is een hele slechte raadgever. Daarbij wijt ik je gedachtengang,in tegenstelling tot jouw denkwijze niet aan leeftijd. (als we toch op de man spelen :yes6rs: jij begon :wink: ) aan de eenzijdige en te sterk gekleurde informatievergaring die je hanteerd. Oogkleppen af. Zo breed mogelijk je blikveld en alle facetten meenemen, niet alleen die je aanspreken.
Stel voor dit dialoog trouwens elders voort te zetten: Vanaaf bij een pilsje in Eys 8)
(want dat is inmiddels al weer ff geleden en zelfs P vraagt leeft die nog) niet dat ik de ijdele hoop heb je van mijn gelijk te overtuigen, maar laat me minstens 1 poging wagen :idea:
en ik vind msn taal wel lollig: ongeacht de oorsprong oid, zolang het maar leesbaar blijft: want daar ging het toch om hiero?? :lol:
Multiculturele samenleving is net als gelijkheid tussen man en vrouw een geconditioneerd iets.
Als je de beschaving / omgeving weghaald dan krijg je een ouderwetse stammenoorlog.
Verschillende volkeren zijn niet bedoeld om samen te leven. Het kan zeker, maar dan moet er orde handhaving , wetten er regels zijn.
Het zal een probleem blijven totdat er alleen nog maar mokka kleurige mensen rondlopen waarvan de native oorsprong op zicht niet meer te achterhalen is, en er dus ook niet meer in meer/minder heid termen en bevolkingsgroepen geredeneerd kan worden.
Citaat van: "Dwars"Stel voor dit dialoog trouwens elders voort te zetten: Vanaaf bij een pilsje in Eys 8) (want dat is inmiddels al weer ff geleden en zelfs P vraagt leeft die nog) niet dat ik de ijdele hoop heb je van mijn gelijk te overtuigen, maar laat me minstens 1 poging wagen :idea:
Rond een uur of 01:00 ? Dan ben ik thuis van het werk :roll:
Citaat van: "Herr Tod"Citaat van: "Dwars"Stel voor dit dialoog trouwens elders voort te zetten: Vanaaf bij een pilsje in Eys 8) (want dat is inmiddels al weer ff geleden en zelfs P vraagt leeft die nog) niet dat ik de ijdele hoop heb je van mijn gelijk te overtuigen, maar laat me minstens 1 poging wagen :idea:
Rond een uur of 01:00 ? Dan ben ik thuis van het werk :roll:
wat werk tot 01:00?? :shock: da's geen werk maar slavernij :lol:
:wink:
Dat is middagdienst... heeft zo zn voordelen, naar huis rijden is wel relaxed. 15 km in ongeveer 9 minuten inclusief warm rijden en geen snelweg :mrgreen: Dat is dan mijn Joe Bar ritje :lol: